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Un dépouillement post-vérité

Commentaires préférés des abonnés

Bien, bien bien...

Daniel, si vous laissiez un peu tomber les élections américaines pour nous parler de la loi de sécurité globale discutée (peut-être votée) en ce moment à l'Assemblée Nationale ?

C'est très grave et cela ne concerne pas seulement les (...)

Quelle est la légitimité des chaînes "d'info" à censurer un Président, fût-il détestable ? Un Président qui, quel que soit le résultat de l'élection, demeurera en poste jusqu'au 4 janvier.


Trump conteste l'élection ? Quel barbare ! 


Ce n'est pas c(...)

" Les états unis d'Amérique forment un pays qui est passé directement de la barbarie à la décadence sans avoir connu la civilisation " ( O. Wilde ).

Derniers commentaires

Relou cette référence omniprésente à Twitter. Peut-être faudrait-il finir par comprendre que ce média n'intéresse que les politiques, les journalistes et ceux qui sont "accros" à l'info. Le clampin moyen, catégorie à laquelle je fais partie, a essayé Twitter, mais n'y a trouvé juste aucun intérêt car n'a de valeur pour débattre que celui / celle qui dispose d'une tripotée de "followers". Que les Journalistes (avec une capitale) s'en emparent est légitime, qu'ils nous y renvoient est pénible. 

BIDEN ÉLU 46e PRÉSIDENT

HARRIS 1ère FEMME VICE-PRÉSIDENTE


TRUMP PERD

TRUMP VA EN ENFER

Lock  him up

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/hillary-clinton/election-americaine-comment-donald-trump-manie-une-carte-en-trompe-l-oeil-depuis-quatre-ans_4171081.html

Intéressant cet article, je copie ici juste deux cartes (résultats 2016) pour vous inciter à aller le lire :


"Le territoire ne vote pas. Les gens, oui" 

(cliquez sur la flèche pour lancer le gif)



Et celle-ci : 

Représentation des résultats de l'élection présidentielle de 2016 par Etats ou par grands électeurs. (Karim Douieb)




Trump perd quand même en obtenant plus de voix qu'Obama qui gagnait en 2008.  Même ses détracteurs doivent lui reconnaître qu'il a au moins permis aux américains de s'intéresser de nouveau à la politique.. Bon courage à Joe Bidonne  qui veut "unir" le pays,  j'espère qu'il arrive encore à faire le grand écart...  (contrairement aux "démocrates" qui souhaitaient l'apocalypse à l'Amérique pour se venger de Trump, moi je souhaite à Bidonne la réussite quand même, mais bon en pure perte...)

Un très intéressant documentaire d'Arte, la démocratie du dollar, qui décrit la mobilisation très agressive des Républicains pour gagner les élections, avec et pour l'argent des milliardaires. Et les financements qui polluent, dans tous les sens du terme, les élections... y compris le parti démocrate...

Ces types de manipulation détruisent la politique et le souci du vivre ensemble.

Ce qui cristallise et précipite le déclin américain... Et sa capacité de nuisance des USA.

Un livre tout récent de  Christian Salmon dégage de belles pistes de réflexion. Voici


"..Jamais les bouffons, les clowns et les pitres n’auront eu autant d’aura. 

Partout où se porte le regard, le grotesque semble avoir pris le pouvoir : Donald Trump aux Etats-Unis, Jair Bolsonaro au Brésil, Boris Johnson en Grande-Bretagne, Matteo Salvini et Beppe Grillo en Italie, Narendra Modi en Inde, Volodymyr Zelensky qui se définit lui-même comme clown à la tête de l’Ukraine, Viktor Orban en Hongrie ou Jimmy Morales au Guatemala. ..


 la crise du coronavirus met en lumière à l’échelle de la planète cette « tyrannie des bouffons » qui repose sur « le ressentiment des foules » et réveille « les vieux démons sexistes, racistes, antisémites ». « Des plates-formes comme Facebook, YouTube, Instagram et Twitter ont amplifié les théories complotistes ...»


"..Si le « bouffon » est si fort, c’est qu’il tire sa légitimité du discrédit de l’action politique : « Avec eux il ne s’agit plus de gouverner à l’intérieur du cadre démocratique, mais de spéculer à la baisse sur son discrédit (…) asseoir la crédibilité de leur discours sur le discrédit du système”.


On découvre avec lui des personnages aussi inquiétants que leurs maîtres, peu connus du grand public, mais redoutablement efficaces : Dominic Cummings, le conseiller de Boris Johnson, Luca Morisi, celui de Salvini, ou Brad Parscale, celui de Donald Trump. Des geeks, des rois du big data « capables d’exploiter les potentialités politiques du Web et de canaliser vers les urnes la colère née sur les réseaux sociaux ». C’est cette alliance entre le clown débordant et l’informaticien virtuose qui permet à la tyrannie des bouffons de prospérer. « Sous le désordre apparent du carnaval, la rigueur des algorithmes », 



HE IS FIRED


J'espère que Cenk Uyhur n'est pas trop téméraire mais sa joie me laisse croire qu'il a raison

Passionnante cette censure des mensonges.

Ami censeur, laquelle des deux affirmations opposées suivantes est à censurer :

1. Jacques Chirac a été élu de manière régulière en 1995.

2. Jacques Chirac a été élu de manière irrégulière en 1995.


L'enquête de France Info

Je ne serai démentie par personne en disant que 50 % des américains sont des abrutis !

Quelle est la légitimité des chaînes "d'info" à censurer un Président, fût-il détestable ? Un Président qui, quel que soit le résultat de l'élection, demeurera en poste jusqu'au 4 janvier.


Trump conteste l'élection ? Quel barbare ! 


Ce n'est pas comme en Europe où on fait retourner les peuples devant les urnes jusqu'à ce qu'ils aient bien voté. 


Ou  comme en France, où on fait revoter l'assemblée nationale sur la prolongation de l'état d'urgence sanitaire (le 1er vote n'ayant pas plu au monarque).


Le monde vire au chaos, c'est certain. Mais avant de dénoncer la paille des autres, faudrait peut-être se débarrasser des grosses poutres bien de chez nous.


Un candidat qui bat le record du nombre de voix jamais obtenues en ayant eu les meetings les plus vides de l'histoire, c'est quand même fascinant cette élection.

A mon avis, les complotismes, la post-vérité, tout ça est audible parce qu'il permet d'éclairer une réalité "gênante". Rappelons-nous qu'en 2016 (et ensuite), un grand nombre de médias expliquaient l'élection de Trump par l'existence de troll farms russes. Et les médias démocrates se sont rués dessus. "Without any evidence".


Cette année, situation à la fois tout-à-fait similaire (par le faible écart de voix dans un certain nombre d'Etats, toujours les mêmes) et parfaitement inverse (car elle profiterait au camp adverse), Trump l'explique invraisemblable par un complot des médias démocrates et le vote par correspondance. Est-ce si hallucinant de questionner le parti-pris des médias démocrates et une éventuelle fraude du vote par correspondance ? Alors que l'élection est susceptible de se jouer à quelques centaines de voix près ? Est-ce plus ou moins complotiste que de questionner l'existence de troll farms russes, et leur impact sur les votes des citoyens américains ?


Enfin, je signale qu'à l'inverse de la France, le Président américain est chef du gouvernement, et qu'il n'est tenu à aucune espèce d'impartialité susceptible de préserver l'équilibre des pouvoirs. C'est le système de checks and balances garanti, en dernier recours, par la Cour suprême.


En clair, Trump a parfaitement le droit de tenir un tel discours (qui n'a, pour l'instant, aucun impact politique ou juridique). Et les médias qui lui soient ouvertement opposés ont parfaitement le droit de le couper et de contester sa parole. Ça n'a rien à voir avec un coup d'Etat. C'est l'expression de la démocratie. Dans un mode certes un peu débridé, mais ma foi, si américain. Quel cliffhanger, comme dirait Daniel !

Dans la vie il y a les winners et les losers, les killers et les suckers 

(je cite de mémoire le philosophe Socratestrump 2020 après JC)


J'aime beaucoup l'image de la tortue renversée d'Anderson Cooper que j'ai aussi remarquée dans une vidéo de CNN


Maintenant ces nouvelles élucubrations de Trump font s'interroger sur les silences des démocrates aux élucubrations passées : comment se fait-il que ce mec n'est pas été enfermé ou combattu avec une détermination sans fin ? 


Autre interrogation : comment ce mec a t il fait pour continuer à entretenir des affaires commerciales pendant autant d'années. On pourrait penser que le monde financier est indifférent aux fausses affirmations et mensonges, et que sitôt l'une ou l'autre avéré, il rejette au loin l'escroc et ne lui concède pas un seul penny.


J'ai adoré la réponse différée de Greta Thunberg sur tweeter


Mais le plus grand étonnement encore ce jour est qu'un assassin avéré qui compte à son palmarès plus de 210.000 victimes ait pu amassé sur son nom autant de votes d'électeurs super-informés, sauf à croire que Fox et Qanon touche plus de 60 millions d'Américains.

ça fait peur : le mec qui avait déclaré que même s'il tuait une personne sur la 5e Avenue, il ne perdrait aucun vote de ses fans. Là il a abattu consciemment 210.000 Américains au moyen de la COVID et même les démocrates continuent de converser avec cet aliéné comme s'il s'agissait d'un respectable adversaire sur un ring ou arène où les règles et lois seraient observées à la lettre

L'indécence n'est pas l'apanage des Américains :


Carlos Ghosn attaque Renault en justice pour obtenir des millions d’euros

Hier je pensais au titre du très bon livre de Gabriel García Márquez "Chronique d'une mort annoncée" 


Et cela résonnait comme "Chronique d'un chaos annoncé"


On le voyait venir de loin ce chaos Trumpien ; et pourtant pourquoi s'en étonner ?


Ce gugusse est prêt à déclencher une deuxième guerre de sécession.


 


 

Je m'interroge depuis quelques temps sur les différences de mensonges de Trump et des autres hommes et femmes politiques.

Quelle différence avec une allocation mensongère de notre président ou telle intervention d'un ministre ("Il n'y a pas eu de pénurie de masques") ?

Biden ou Trump ? Ça changera quoi. Un sénile ou un psychopathe. De toutes façons, c'est le lobby militaro industriel qui imposera son agenda. Il y a des choses plus importantes qui se passent dans le monde.

Par exemple le scandaleux procès Assange

dont on ne parle pas beaucoup ici. 

Trump se présente volontiers comme un winner.

Mais, avec ses protestations pathétiques sur les élections, la vérité apparait : c'est un ouineur

une guerre civile dépressive que vers un coup d'État 


c'est ce que certains d'entre nous disent dans les commentaires depuis quelques jours. 

Créer une sorte de scission entre dans le peuple Américain

Scission qui certes, existait déjà entre les pro et anti Trump; mais il y aura en plus un sentiment d'usurpation du vote qui créera du ressentiment et visera à délégitimer Biden et ses prises de décisions


Un partie des Américains va peut-être faire sécession vis  à vis du pouvoir et des médias, et cette rancoeur latente sera peut être plus tenace qu'une vraie dérive militaire de groupes armés clairement définis


D'un autre coté Trump n'a pas encore activé ces derniers. Depuis sa formule sur le "stand by" ils sont en mode "faisons confiance au plan" (comme le veut une formule célèbre de Qanon) et attendent un mot de lui qu'ils pourront interpréter comme le signal pour passer à l'action. 


Si Trump utilise une formule genre "patriots stand up" en contestant les résultats, ça pourrait devenir d'un coup beaucoup plus violent (si par contre les paramilitaires représentent un danger de terrorisme pas trop de coup d'état).

ce n'est pas faux, c'est pourquoi les média pro-TRUMP mettent la pédale douce pour ne pas envenimer les choses, contrairement à leurs habitudes !

Ils ont mesuré les risques semble-t-il...

Si vous voulez parler des médias pro-républicains, c'est probabalement car, fait inédit, les Républicains ont rafflé le Sénat. Donc la séquence politique actuelle est plutôt positive pour eux, n'en déplaise à Trump lui-même...

Ne pas oublier que seulement 58% des électeurs étatsuniens ont voté. Leur système  électoral est gangréné par l'argent .Voir le documentaire d'Arte :"la démocratie du dollar". Une élection qui semble intéresser plus les médias que les étatsuniens eux mêmes . L'impression de vivre dans une de leurs colonies .Seulement une impression? 

chez nous aussi l'abstention fait des ravages... malheureusement


mais il est vrai, comme je le disais dans un précédent messages, qu'en 2016, la plupart des Américains auxquels on parlait des élections à venir semblaient tous plus ou moins désabusés

Il faut quand même prendre en compte qu'un républicain de Californie ou un Démocrate de Géorgie aurons tendance à ne pas voter sachant que leur vote n'a presque aucune chance d'avoir du poids. Mais sinon on ne peu être que d'accord.

les americains votent pour toutes les éléctions en même temps; y compris des propositions soumises au vote populaire; ça fait pas mal de raisons de plus de se déplacer.


ou un Démocrate de Géorgie


ben justement ils ont bien fait de se déplacer parce que la Géorgie va surement être remporté par Biden.

le taux de participation aux USA est calculé  en pourcentage de la population en âge de voter :  électeurs inscrits ,  citoyens non inscrits, immigrants non citoyens , les prisonniers  ( souvent déchus de leurs droits civiques ).




 

j'ai appris récemment que l'esclavage a été aboli aux USA ....sauf pour les prisons !


ce qui fait que les prisonniers sont obligé de travailler, et ce,  pour quelques cents... ( prisons privés )  

Espèce de gauchiste ! On ne dit pas "esclavage" mais "réinsertion socio-profesionnelle" Môssieur !

Bien, bien bien...

Daniel, si vous laissiez un peu tomber les élections américaines pour nous parler de la loi de sécurité globale discutée (peut-être votée) en ce moment à l'Assemblée Nationale ?

C'est très grave et cela ne concerne pas seulement les journalistes... C'est aussi le droit d'être informé qui est en jeu.

Merci de bien vouloir vous y intéresser car les sites d'info ordinaires n'en parlent pas...

Pour retrouver les sources des théories du complot trumpistes au fur et à mesure de leur apparition (et mesurer où en est leur public le plus hardcore) je recommanderais aux journalistes de suivre Godlike Productions.


Je ne pensais pas que le forum le plus hallucinant du net aurait un jour cette relevance, mais on a atteint le stade où une théorie de fraude y apparaissant (typiquement en provenance d'obscurs blogs, twittos ou chaines bitchute de l'alt-right) a plus de chances de se retrouver dans les heures suivantes sur OAN ou dans le New York Post, si ce n'est directement dans un discours de Trump, que de rester circonscrite à ce genre d'espaces, jadis plus connus pour leur nombre de croyants en l'Apocalypse Maya que pour avoir une influence médiatico-politique.

Ce qui me rassure, cest que ce n'est pas en France qu'on verra des journalistes annoncer les résultats avant la fin des dépouillements...

Trump excessif je concède. En revanche, "divagation" est terme souvent utiliser pour les personnes âgées  ne sachant parfois plus très bien ce qu'elles disent qui me semble d'avantage adapté à Biden. Si ce dernier n'avait pas déclaré "Nous avons mis en place, je pense, la plus large et la plus inclusive organisation de fraude électorale dans l’histoire de la politique américaine."  il n'y aurait jamais eu ce niveau de contestation.  On disait que la dernière fois les américains s'étaient trumpés, cette fois nous pourrons dire que les élections ont été bidenées." 

Bon avec les démocrates, on va enfin repartir sur les bonnes vieilles guerres d'antan, et en plus ça va être drôle : "Alors papy, ON LA LANCE SUR QUI LA BOMBE ATOMIQUE ?" "Hein, qué tu dis?? Oui oui fait danser véronique !" 

" Les états unis d'Amérique forment un pays qui est passé directement de la barbarie à la décadence sans avoir connu la civilisation " ( O. Wilde ).

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