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Laïcité : sur une grève de rentrée à Lyon

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Bon, alors résumons, car je ne suis pas sûr d'avoir tout compris :


1. "le parent avait contesté "avoir agressé ou tenu des propos injurieux ou diffamatoires à l’égard de l’enseignant, même s’il admettait que le ton était monté, ce qu’il regrettait". "(...)

En gros on ne sait rien. 

nul doute que les parents seront fichés désormais, comme vous et moi d'ailleurs !!


je pensais que la chronique du jour porterait sur ça !


https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/fichiers-de-renseignements-elargis-une-atteinte-a-(...)

Derniers commentaires

Cinq personnes ont été placées en garde à vue ce mardi 9 février dans l'enquête sur les menaces de mort proférées à l'encontre de Mila.

Tweet de Mila, il y a quelques minutes :

Tout mon soutien au prof de philo de Trappes, Didier Lemaire, on a le même fan-club on dirait...


Des élus isérois qui refusent de ramper. Merci à eux.


Pour raisons de sécurité, les enseignants et parents d’élèves du collège Les Eucalyptus d’Ollioules se sont opposés à ce qu’il soit rebaptisé du nom de Samuel Paty. 

Un crachat de plus sur sa mémoire. Les intégristes liberticides jubilent.

A côté de ces parents d'élèves intégristes qui ne supportent pas qu'un prof fasse un cours sur la laïcité, et encore moins qu'il montre les caricatures de Mahomet, il y a fort heureusement des musulmans qui respectent les lois de la République et les enseignements de l'école publique.

Ceux, par exemple, qui souscrivent aux prises de positions d'un Nasser Ramdane Ferradj, fondateur du Collectif des Musulmans Laïques, lorsqu'il déclare :

Nous sommes la majorité des musulmans de France. Celle qui n'est pas représentée par des imams, mais par les élus de la République.

Malheureusement, ni Ferradj ni ses appuis ne bénéficient de la visibilité médiatique accordée aux officines et aux individus s'appropriant l'islam, mais n'en offrant que l'image la plus obscurantiste et liberticide.

Pour information, un communiqué syndical :

http://www.cgteduc69.fr/IMG/pdf/communique_cgt_battieres.pdf

Hé bien Daniel vous êtes satisfait tout est bien qui finit bien. C'est le professeur qui s'en va et la jeune fille pourra revenir en cours avec son successeur avec un couteau... Je vais vérifier le cartable de ma fille ce soir, on ne sait jamais...

Hein ?

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Suis je le seul a avoir remarqué que pour les charlistes, les idées avec laquelle ils sont d'accords sont des "opinions" dont l'expression sacrée, tandis que celles avec lesquelles ils ne sont pas d'accord sont des "contestations", que la loi ne saurait réprimer avec assez de sévérité ?

Mon commentaire a été supprimé par un administrateur. Pourquoi ?


Je disais simplement qu'on pouvait espérer que dans le cadre de ses nouvelles fonctions de restaurateur, notre Professeur  pouvait espérer se passer des produits halal , et casher, et pouvoir servir de la viande le vendredi.


Je ne comprendrais pas que ce commentaire soit de nouveau supprimé, ou alors que l'on m'explique pourquoi ?

En tout cas, on sait une chose, c'est que l'administration de l'EN, fidèle à elle-même, a été en dessous de tout!

En même temps conclure à la lâcheté des personnes qui dirigent dans l'EN, c'est un peu comme dire qu'il fait froid en hiver...

Enfin ! En voilà un qui a compris que la solution était de traverser la rue !

EM

Elle bizarre la position des enseignants, demander à ce que les enfants soient changés d’établissement, n’est-ce pas se livrer à : Les parents insultent, les enfants trinquent ?
Par ailleurs, en quoi un changement d’établissement résout le problème ? N’est-ce pas ici aussi se livrer à : Cachez ces enfants que je ne saurais voir ?

Bon on ne sait rien mais on le répète quand même.


On tourne vraiment en rond avec ces histoires. 


La loi permet de représenter des symboles religieux le cul en l'air ou dans une bouteille de pisse et, au nom de la liberté d'expression, il est interdit de protester ou même d'émettre des réserves polies. Sous peine d'être fiché.

Bon c'est la loi, c'est un fait.


Pour autant est-ce judicieux d'exercer ce droit avec insistance, devant un public captif, alors que l'on sait que certains seront peinés ou révoltés ? 


Personnellement je pense que les signes religieux doivent être les plus discrets possibles, la religion se pratique principalement au quotidien, par les actions, dans la bienveillance. 


Pour la pratique de la laïcité ce devrait être la même chose.

La pratique de la laïcité? vous vous représentez ça comment?

Il y a des textes et des directives, ce n'est pas laissé à l'appréciation de chacun. Cela commence par le respect de la liberté de conscience, c'est-à-dire le respect des croyances et des opinions de chacun.


Donc obligatoirement ça passe par la tolérance, qui consiste notamment à admettre que les autres peuvent avoir des convictions différentes des nôtres. Cela peut se discuter, mais sans violence psychologique.


Le vivre ensemble avec harmonie doit être recherché.  Dans ce cadre on devrait pouvoir tolérer des symboles et des allusions discrètes à la religion. 


Toujours afin de favoriser le vivre ensemble et la convivialité,  il serait pertinent de rechercher des solutions pour éviter l'épineux problème des repas. On peut par exemple proposer systématiquement deux plats en laissant le choix à tous les élèves (car même si on mange du porc on peut préférer le steak au cervelas obernois ; c'est du vécu).


La différence entre croyances et connaissances vérifiées doit être enseignée, sans brutalité sans tourner les croyances en dérision, sans stigmatiser. Je ne sais pas si le professeur d'histoire/géo est le mieux placé ; le professeur de SVT, ou de physique chimie serait peut-être un meilleur choix.


Liste non exhaustive.

 "il serait pertinent de rechercher des solutions pour éviter l'épineux problème des repas."


Une conception sectaire, quasi religieuse, de la laïcité, interdit ce genre de "concession" qui frôle l'hérésie. 


Dans une cantine que je connaissais, les animateurs, navrés de voir partir des gosses le ventre quasi vide le jour des tomates farcies ou du gratin parmentier, avaient demandé qu'au moins on leur fasse parvenir un plat de purée ou de tomate non mélangées de viande: refusé. 


Dans une autre cantine, les responsables avaient même poussé la "laïcité" jusqu'à parler de remettre en question les alternatives au porc. 


Les intégristes ne sont pas toujours ceux qu'on croit. Alors que, depuis longtemps, une alternative végétarienne satisferait non seulement les musulmans, mais aussi les végétariens et même ceux qui craignent la viande industrielle*, c'est à dire finalement pas mal de monde, y compris les gosses qui rechignent à la viande... ben non, c'est contraire à l'orthodoxie laïque. 


"la viande industrielle*": Au moment de la vache folle, il y a eu de nombreux parents inquiets de la viande servie à leurs enfants, et même des refus.

Merci, votre réponse est assez convaincante.

Un parent d'élève qui conteste le contenu d'un cours traitant de la laïcité, sa fille arrivant au collège armée d'un couteau, une hiérarchie dont la lâcheté égale l'incompétence, incapable d'assurer la protection des profs... Une situation banale.

Ce qui fait qu'il y aura de moins en moins de vocations, de plus en plus d'arrêts maladie, de suicides et de démissions.
Mais vu l'état de déliquescence de l'enseignement aujourd'hui, quelle importance ?

Le point de non-retour est depuis bien longtemps atteint.


nul doute que les parents seront fichés désormais, comme vous et moi d'ailleurs !!


je pensais que la chronique du jour porterait sur ça !


https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/fichiers-de-renseignements-elargis-une-atteinte-a-la-liberte-dopinion


sujet beaucoup plus important que cette tempête dans un verre d'eau :


Pour connaître un peu cet établissement usine de Lyon 5, (que mon fils a failli intégrer ) ce n'est pas le genre d'établissement "à problèmes" qu'on essaye de nous vendre avec cette histoire...

M'enfin, il y en a qui savent mais qui ne disent rien tout en sachant que finalement ils ne sont au courant de rien.

En fait tout en sachant qu'il ne savent rien de la situation factuelle, le couteau était rentrer dans l'établissement

Mystérieux mystère !!!!

Bon, alors résumons, car je ne suis pas sûr d'avoir tout compris :


1. "le parent avait contesté "avoir agressé ou tenu des propos injurieux ou diffamatoires à l’égard de l’enseignant, même s’il admettait que le ton était monté, ce qu’il regrettait". "Devant les enquêteurs, précise Le Progrès, l’enseignant n’a pas fait état non plus de menaces ou d’injures, ni de violences, ce que l’audition d’un témoin direct de la scène a confirmé." 


2. En dépit de cette visible absence de problème, "L'institution" a proposé une rencontre entre l'enseignant et le parent. 


3. "les enseignants grévistes ne livrent pas la même version. "Il a attendu une réponse de l'institution, du rectorat, qui a fortement tardé à venir et qui ne nous satisfait pas. Il n'y a pas eu d'acte fort de l'institution suite à cette prise à partie "


4. On ne sait visiblement rien sur le contenu du cours en question, ni sur les propos reprochés au prof.


5. L'élève, fille du parent en question, a été exclue pour port d'armes en cours.


6. Le prof a apparemment changé d'affectation, et prépare sa reconversion dans la cuisine de cantine.


J'ai beau lire et relire, j'ai toujours un peu de mal à faire le tri là-dedans et me faire une idée précise de ce qui s'est réellement passé. Je ne dois pas être très fort en déduction...

En gros on ne sait rien. 

Commentaire supprimé par un administrateur.

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