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Commentaires

Et Pernaut aperçut la 2e vague...

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non mais si on en est à négocier le nombre de morts "acceptables" pour qu'on considère qu'il y a un problème je sais plus quoi dire les bras m'en tombent.

Une vague épidémique c'est quand le nombre de contaminés augmente; c'est tout; c'est le cas depu(...)

Définissez ce que serait une seconde vague. Pour qu'il y ait seconde vague, il faut qu'elle soit comparable à la première vague, c'est-à-dire qu'elle se compte, comme la première, en nombre de morts. Non ? Et pour qu'il y ait vague et non vaguelette (...)

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Ça dépend: le but des pouvoir public est d'éviter une seconde vague de personnes en soins intensifs qui priveraient d'autres patients de leurs soins "normaux". Le nombre de morts n'est pas forcément un bon indicateur dans ce cas.

Derniers commentaires

> Ce 8 septembre, en France, on comptait 6544 nouveaux cas de contaminations, 4960 malades du Covid étaient hospitalisés dont 574 en réanimation.


Oh non, s'il vous plait, vous allez pas vous y mettre vous aussi, à balancer les chiffres comme ça, sans aucun contexte et qui du coup ne veulent rien dire...

2+2=4, 1+3 de même, tout comme 5-1, 1515, 1789, 1968, 421, 66,10%...Vous voulez que je vous dise: les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut!

Comme aurait pu dire Goebbels: "quand on me parle d'arguments, je sors ma calculette"...

La grande oubliée dans toutes ces informations chiffrées sur l'épidémie, la préférée pourtant des gestionnaire d'hosto, c'est la durée des hospitalisations. 

Deux jours, une semaine, trois mois... ? Mystère.


Il y a un rapport qui a été fait par le comité scientifique belge, Sciensano ("Toute une vie en bonne santé";)*, qui aborde le sujet dans son dernier paragraphe (p. 19), mais c'est pas super super clair ce qu'ils ont voulu mesurer ou éviter de distordre en réduisant d'un mois la période d'analyse. Enfin, ça donne certaines indications.


La figure 8 à la page 13 est aussi assez surprenante : plus le temps avance, plus les lits se remplissent de patients sans aucun symptome (jusqu'à 30 % en semaine 23), alors qu'ils étaient 0 à 1 ou 2% dans les trois premières semaines de l'épidémie. Côté décès, c'était la chute libre dès les semaines 17-18.


Le rapport c'est là : https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_BRIEF_HOSPITAL_REPORT_FR.pdf


* On a géré l'épidémie comme des klettes** en Belgique, mais côté présentation des données, les graphiques dynamiques du site sont plutôt bien foutus.


** Je sais pas ce que c'est exactement, mais je sais qu'il vaut mieux pas de faire traiter de ça par un ami belge.

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encore un qui regarde trop JP Pernaut :

;-))



https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/j-ai-marre-cette-hysterie-collective-lyon-medecin-refuse-patients-masques-1870790.html



Ici Daniel Schneidermann parle très justement de Zemmourisation passive

là avec le masque et l'épidémie, on a de la Pernautisation active

mettant une nouvelle fois en question la raison pour laquelle les actualités sur les chaînes françaises sont présentées par des animateurs télés et pas des journalistes

A partir de : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees

Sur les 6 dernières semaines, du Lundi au Vendredi, somme du nombre d'entrées nouvelles en réanimation

Les semaines ne se cumulent pas.

Il y a 6 semaines : 91

Il y a 5 semaines : 106

Il y a 4 semaines : 111

Il y a 3 semaines : 158

Il y a 2 semaines : 173

Il y a 1 semaine : 257

Cette semaine : Lundi 83, Mardi 86 (vs 45 et 54 la semaine passée)

Wait and see

Merci pour ces chiffres. Des courbes sont ici:

https://www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2489651-coronavirus-bilan-du-covid-19-en-france-mardi-8-septembre-2020/

(Attention, le site est un peu lourd pour un téléphone).


La constante de temps pour commencer à voir une vraie tendance est de 1 semaine à 1 mois, donc comme vous le dites wait and see.


C’est quand même un peu décevant de se dire qu’on est incapables de prédire ce qui va se passer alors que les virus HXNY sont connus depuis des dizaines d’années et qu’on en est pas à la première pandémie. C’est comme si l’humanité toute entière découvrait tout d’un coup les sciences de l’épidémiologie et de la virologie, et que non, on n’attrape pas la grippe à cause d’un « coup de froid ».

Merci pour le lien, les graphiques sont très parlants !

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L'inquiétant c'est qu'on part dans un parallèle à l'évolution espagnole avec un mois et quelque de retard, et que l'Espagne a précisémment démontré que quand ça part comme ça même masquer toute la population de manière bien plus stricte qu'en France est insuffisant.


Je ne vois pas beaucoup d'autre option qu'un re-confinement des départements les plus touchés aussi tôt que possible couplé à une interdiction des voyages entre régions. Mais évidemment pour des raisons d'intérêt économique on ne le fera que quand il sera trop tard.


Voilà.


(encore un bug : j'approuve, ça coche rouge, mais le compteur indique 0, je recoche pour voir, ça enlève le rouge et marque -1, trop drôle, j'ai recoché, 0, bon ben...)

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

C'est vrai les chiffres semblent moins horrible que la situation décrite par Le Monde ce matin. Mais aujourd'hui ils viennent d'avoir un rebond des détectés positifs après plusieurs jours où c'était en baisse, et ils sont aussi 50+ morts par jour en moyenne de la dernière semaine. 


Faut voir aussi l'évolution éventuelle de leurs règles de tests quant aux différents chiffres (ne testent ils que les symptomatiques désormais ? etc, je trouve pas cette info).


Enfin les projections mesures actuelles disent que Charles pourra enfin y parler de seconde vague vers octobre (selon elles on les battra largement en morts à partir de mi-novembre par contre, et on devrait finir assez loin en tête en Europe, l'honneur est sauf :).

avant de reconfiner tout le monde on peut; et selon les régions:

d'abord:

-imposer le port du masques aux enfants à l'école (en les rendant gratuits); réquisitionner des espaces plus grands pour faire la classe.

-interdire le service en intérieur pour les bars et restos et imposer la distanciation dehors (sinon fermeture ou vente à emporter).

-réduire fortement les jauges dans les lieux culturels (avec masque imposé bien sur)

-privilégier au maximum le télétravail.

ensuite:

fermer complétement tout ces lieux; éventuellement avec une école allégée par demi-groupes; (l'idéal aurait été de mettre des moyens et de trouver des lieux adaptés pour faire cours).

et si ça suffit pas:

-on arrête la production non-essentielle sauf télétravail (en indemnisant tout le monde)

et là on sera pas loin d'un situation de confinement; et ce serait inutile d'aller plus loin.

A mon avis on peut rendre la situation supportable si on ne revient pas au système d'autorisations de sorties; qui ont créé une situation vraiment anxiogène en mars-avril; laisser les parcs ouverts; laisser les gens sortir de chez eux; et leur faire justement confiance pour pas faire des fiestas à 50 dans des apparts.

Le truc c'est que la première partie de ce que je propose aurait du être proposé il ya 15j au moins; il est question d'agir vite et j'ai peur que même ça ne suffise pas.

Le système de dépistage est globalement de bonnes dimensions (1 millions de tests par semaine c'est pas mal); mais là il est déja completement dépassé; il faurait déja que les quarantaines soient respectées; et ensuite quand un département dépasse le seuil d'alerte il faut prendre des mesures tout de suite au lieu de regarder la courbe grimper. Il faut aussi que les résultats des tests arrivent beaucoup plus vite (ça c'est sur les rails apparemment).

Et il faut que partout on investisse dans des systèmes de ventilations et de chauffage qui soient filtrant et où l'air n'est pas constamment recyclé.

et j'espère aussi qu'on va pas avoir une politique du tout ou rien; c'est à dire un reconfirment brutal et total dans deux semaines.


<iframe src="https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&year=latest&time=2020-06-01..2020-09-08&country=~FRA&region=World&deathsMetric=true&interval=daily&hideControls=true&smoothing=0&pickerMetric=location&pickerSort=asc" loading="lazy" style="width: 100%; height: 600px; border: 0px none;"></iframe>

Jean Pierre Pernault dit exactement la même chose que tout ces gens qui nous répètent que l'épidémie est finie est qu'on est manipulé par la télé. la boucle est bouclée.

Définissez ce que serait une seconde vague. Pour qu'il y ait seconde vague, il faut qu'elle soit comparable à la première vague, c'est-à-dire qu'elle se compte, comme la première, en nombre de morts. Non ? Et pour qu'il y ait vague et non vaguelette ou ridule, il faut que ce nombre de morts soit conséquent.


Donc minimum 300 morts par jour.


Jusque là, pas de seconde vague.

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