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Coupe du monde : "On peut critiquer le Qatar sans être raciste"

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Le cas du Qatar n'est qu'une goutte dans l'océan de corruption du sport de haut niveau. On n'entend jamais sur les grands médias de critique de son idéologie : fric, pub, corruption, apologie de la force, réification des corps et des pratiques, embri(...)

Est-ce raciste d'écrire que , pour l'ensemble de son oeuvre, le Qatar mérite ( peut-être ) un doha d'honneur.... 

Le Qatar bashing est assuré d'abord par le Qatar lui même.

Le Qatar est une création de l’impérialisme britannique. Ses frontières furent fixées au milieu des années 1930, après la découverte des premiers champs pétroliers. Elles ont été dessinées pou(...)

Derniers commentaires

tres interessant . Chapeau a Pierre Stéphane Faure pour son courage professionnel et les resultats de ses enquêtes. Un vrai journaliste et merci a cette émission. 

Oui !

Bien que le titre ne soit pas une question, je réponds Oui.

Et on peut aussi critiquer le foot sans être raciste.

Et on peut être raciste en vivant au Qatar et en regardant le foot

Comme j'ai pas eu le courage de lire tous les commentaires, il se peut que ça ait déjà été dit: ce n'est pas le Qatar qui a fait mourir les travailleurs migrants à la tâche, se sont Vinci, Véolia, Bouygues et de nombreux autres du même acabit. 


Je m'en doutais bien, et j'ai trouvé et confirmation. Attention, on ne parle là que des firmes "françaises", notre cher pays ne doit pas être le seul.

Madame l’animatrice laissez parler les invités et ne les coupez pas. On n’est pas chez Hanouna.

via Q.Müller   :  



En 2012 avaient lieu les jeux olympiques à Londres. 

La grande bretagne, nation riche grâce à l'esclavage, à la colonisation, au néolibéralisme et à la néo-colonisation (Irak).

La grande bretagne, nation parasite qui mourrait le jour même où la bourse tomberait. 

Est-ce que les grands pourfendeurs des droits de l'homme se sont amassés pour appeler au Boycott des JO de Londres? 

Non. 





Quand on voit l'immensité des problèmes au Qatar et ailleurs, nous présenter comme exemple les images vers la 30e minute ou on voit "de la rouille sur les réchauds", qui montrent des conditions de vie de très nombreuses familles en France et qui sont un luxe pour d'autres dans le monde, est tout simplement scandaleux. Avec ces nombreuses critiques absurdes ou incohérentes (pourquoi le Qatar et pas ailleurs ?) la France et d'autres pays occidentaux sont la risée du reste du monde, et cette émission en est un point culminant.

Les vrais militants doivent bouillir de colère en la regardant, car elle ridiculise leur combat. Je ne regarde pas plus, c'est lamentable.

Corruption.

Amplification de l'écocide.

Exploitation humaine.

Le résultat : un présentoir réfrigéré pour hommes sandwiches qui nous coûtent un pognon de dingue.

Allez mourir.

Il y a longtemps que les pouvoirs publiques ont vendu les droits de l'Homme au profit des profits à court terme.

A l'époque (Chine en premier) on nous disait que les droits de l'Homme suivraient le développement économique, il n'y a qu'à regarder ce que ça a donné en Chine, (voir aussi la Russie). 

Non seulement les pays n'ont jamais progressé dans les droits de l'Homme sans la démocratie et même pire les démocraties régressent en matière de droit de l'Homme à préférer les profits à court terme avec les pays non démocratiques.  

La position de Macron est inadmissible, indigne et au final nous coûtera très cher pour notre liberté et nos propres droits.

Concernant la FIFA et on pourrait dire la même chose du CIO pour les JO, je pense qu'ils ont de plus en plus de mal à trouver des candidats pour accueillir de grands événements tels que la coupe du monde de foot ou les JO (voir les nombreux désistements pour les JO de 2024 et 2028 qui ont abouti au fait que Paris et Los Angeles étaient quasiment les seuls candidats pour ces 2 événements).

Du coup, ils ne sont pas très regardants... sur les droits de l'homme par exemple.


Et, même, je me demande s'ils ne préfèrent pas un pays autoritaire où "tout se passera bien", c'est à dire stades construits à l'heure, pas de contestation politique pendant la compétition... etc...

Ce n'est pas si loin que ça de l'attitude de certains états démocratiques occidentaux... Voir les relations de la France avec l'Egypte par exemple. Finalement, une dictature "stable" avec laquelle on peut commercer (et qui en plus réprime les méchants islamistes) semble plus fréquentable qu'un état plus démocratique mais instable.

Bref, on appelle ça de la real politik.

une émission très intéressante avec des intervenants qui se complètent bien, la question du racisme un peu vite abordée mais c'est vraiment histoire de pinailler .


pour compléter

un entretien avec le joueur marocain Abdelslam Ouaddou  : "Je ne retournerai jamais au Qatar, j'y ai vu des choses atroces

Jérôme Latta    La FIFA adopte la thérapie du choc (des civilisations)

Verre à moitié plein, verre à moitié vide. Travailleurs esclavagisés au Qatar, exilés qu'on laisse se noyer dans la Manche et dans la Méditerranée. La paille, la poutre. Si on revient à la coupe du monde 2022, je trouvais déjà ça catastrophique de l'avoir attribuée à ce pays, pas tant pour les questions de droit humain à l'époque (je n'étais pas bien informé sur la question) que pour l'aspect écologique et footbalistique. J'aurais tant préféré qu'on l'attribue à un pays d'Afrique du Nord (ou à plusieurs), où il y a un vrai engouement pour ce sport mais sans doute... un déficit d'argent (pour les droits humains ont peut discuter aussi). Du reste, puisque l'autoritarisme semble en vogue partout dans le monde, aux dépens de la démocratie et du droit-de-l'hommisme (pour reprendre une expression abjecte des réactionnaires), il va être de plus en plus difficile de se regarder dans la glace face aux attributions de ces grands événements sportifs. Aucun pays n'est parfait certes, mais il y en a de moins en moins de fréquentables.

Fan de sport en général, de football en particulier, que j'ai pratiqué et que j'aime toujours, j'ai depuis quelques années de plus en plus de mal à me reconnaître dans cette industrie du business sportif. Et au-delà du football lui-même, ce sont ces grandes messes sportives ruisselantes de dollars, de corruption et d'aberrations en tous genres qui me peinent de plus en plus. Comme si on me volait mes joies d'enfant. Le sport a toujours été politique, au moins depuis les Jeux d'Olympie dans l'Antiquité. Peut-être que je vieillis tout simplement. 

Comme le dit l'intervenant, on voit d'un côté les joueurs Iraniens qui prennent un énorme risque en affichant leur solidarité avec leurs concitoyens meurtris, d'un autre côté des Occidentaux qui ergotent pour une question de brassard. Pas sûr que l'Occident soit toujours un exemple comme semble l'affirmer l'ex-journaliste de Bein, en tous cas pas un exemple de courage.

J'ai des questions.

De quel droit critique-t-on l'hôte chez qui on accepte d'aller.

Quelle leçon, la France se sent en droit de donner?

Critiquer le Quatar? Quand on est français?

Les Restes du Monde en ont vraiment marre des donneurs de leçon.

Vous n'avez toujours pas compris?


Perso, le foot, je m'en fout; le Qatar, je m'en fout; les trafics au Qatar, je m'en fout tout comme ce qui se passe en Ukraine, ou en Irak. Mais six 49-3 d'affilés, je ne m'en fout pas, parce que c'est direct sur ma gueule et que c'est à portée de main.

Continuez à vous préoccuper de la paille chez les autres pendant que la poutre vous crève les yeux.

C'est marrant, pour avoir vu Anne-Laure Bonnet à l'œuvre quand elle travaillait à TFI ou Bein (dirigée par Nasser al Khelaïfi, président du PSG) je n'ai jamais soupçonné qu'elle avait la moindre préoccupation sociale ou politique. Elle se contentait d'interroger les joueurs de balle au pied ("vous avez gagné. Vous êtes content d'avoir gagné ?") J'aurais aimé savoir si sa prise de conscience est venue subitement, à l'occasion de la coupe du monde. Ou bien si les chaines où elle a travaillé sont tellement verrouillées qu'elle se serait faite virer au moindre pet de travers et que maintenant qu'elle est sur le service public, elle a plus de liberté. Au passage, elle a quitté Bein volontairement ou elle s'est fait virer ?

Bonjour,


Merci pour votre émission ! 


Êtes-vous sûr que Lola Schulmann travaille bien à Amnesty International ?
Elle apparaît sur tous les plateau de télévision, mais elle ne semble être au courant de pas grand chose, ces réponses sont extrêmement floues, ces propos sont inoffensifs et n'apporte pas grand chose au débat.


Je me demande bien comment elle a pu devenir chargée de plaidoyer chez Amnesty France.

Il n'y avait pas de candidats plus pugnaces et plus au courant des dossiers ?

Il serait intéressant de faire une enquête..


Cette question en amène une autre : 

est-ce que Amnesty International a reçu de l'argent du Quatar ? Si oui combien ?


Je pense à ceci après avoir appris que le Qatar a versé 25 millions de dollars à l’OIT.  Du coup celle ci est devenue beaucoup moins virulente...

https://www.swissinfo.ch/fre/l-improbable-coopération-entre-l-oit-et-le-qatar-----------/48028912


Une remarque concernant la pirouette concernant la question pertinente sur l'esclavagisme moderne au Quatar qui a été rapidement détournée par Lola Schulman ("travail forcé"... jusqu'à la mort) et par la journaliste sportive Anne-Laure Bonnet spécialiste de l'histoire de l'esclavagisme : c'était du grand art...


Mais sans doute que je regarde le verre à moitié plein (de honte ?)



Le petit coq arrogant qui prétend qu'il n'y a pas de fond raciste dans la couverture médiatique de la coupe du monde au Qatar ... Et qui prend comme exemple les sort des travailleurs migrant. Il nous prend pour des billes ou quoi ?

Quand est ce que les médias français parlent des travailleurs migrants en France autrement que pour les accuser de tous les maux du pays ?

Essaye de placer un reportage sur l'emploi des sans papiers dans le secteur du BTP ou de la restauration en France et reviens nous donner des leçons après ça !

Le Qatar bashing est assuré d'abord par le Qatar lui même.

Le Qatar est une création de l’impérialisme britannique. Ses frontières furent fixées au milieu des années 1930, après la découverte des premiers champs pétroliers. Elles ont été dessinées pour assurer la mainmise des compagnies pétrolières occidentales sur les hydrocarbures de la région. 

Le Qatar est une dictature dont la minorité de résidents privilégiés vit de la sur exploitation des  travailleurs étrangers. La coupe du monde au Qatar est une aberration sur le plan écologique et un scandale sur le plan humanitaire.

L'émission montre comment la FFF, représentante de la France dans le monde du football,  baisse son pantalon devant le Qatar et cautionne la violence des droits humains ; à la différence des autres pays membres de la FIFA.


Qu'est-ce qui peut expliquer cette abdication ? A-t-on affaire des vendus ? Une mentalité d'un business bien pire que de la prostitution ? Aucune moralité ? A rapprocher de la défense de Bolloré par Hanouna ? Le soutien de Macron aux capitalistes ? Comme l'illustrent son invention du ruissellement et ses largesses pour les investisseurs ?


Il y a comme l'impression que règne un esprit de corruption assez généralisé au sommet des institutions dont la coupe du Monde est le sommet de l'iceberg qui rend la chose visible.

Le cas du Qatar n'est qu'une goutte dans l'océan de corruption du sport de haut niveau. On n'entend jamais sur les grands médias de critique de son idéologie : fric, pub, corruption, apologie de la force, réification des corps et des pratiques, embrigadement dans des valeurs de domination et j'en passe.

Coubertin était un admirateur d'Hitler. Les JO de Berlin ont été pour lui la perfection.

A chaque grand événement sportif, on fait semblant de redécouvrir les compromissions multiples et à tous les niveaux qui s'y trament derrière.

Savez-vous, par exemple, que les Jeux Asiatiques d'hiver vont se tenir en 2029 en Arabie Saoudite : 


https://www.leparisien.fr/sports/des-jeux-asiatiques-dhiver-dans-les-sables-darabie-saoudite-le-projet-fou-de-ryad-04-10-2022-IN5PGKEADRA7RMMTEEXLWP5T6E.php


A côté, le Qatar sera de la rigolade.

Pourtant deux auteurs résistent, qu'on n'invite ni n'entend jamais nulle part : Jean-Marie Brohm, universitaire, qui lève depuis des années le voile sur le sport de compétition et son idéologie. 


Et Marc Perelman, auteur de nombreux livres sur le football et les JO.

Les deux ont joint leur force pour écrire ensemble "Le football, une peste émotionnelle" (Folio).


Dans les médias mainstream, il y a des sujets tabous qu'il est interdit de questionner sur leur fond idéologique, le sport en fait parti (avec l'Union Européenne bien sûr).

Merci pour cette émission. Pour moi, ces histoires de Qatar bashing et de boycott de la coupe du monde 2022 traduisent parfois un racisme systémique (merci à ce propos pour la fin d'émission qui met quelques bémols).


Je rappelle que la FIFA est une instance européenne dont le siège se situe en Suisse et qui brasse des milliards d'euros. Les choix de la FIFA ne sont pas neutres et si on peut saluer le fait de permettre à des pays qui ne sont pas des régions de football comme le Qatar, ou précédemment le Japon, ou bientôt les USA, d'organiser la coupe du monde, on peut remarquer qu'à chaque fois de tels pays organisateurs sont vertement et parfois injustement critiqués.


En l'occurrence, l'exemple de l'absence d'alcool pour les supporters de football qui se déplacent pour voir les matchs sur place : il serait peut-être important de s'interroger sur notre propre consommation d'alcool festif plutôt que d'en faire trop violement le reproche à un pays qui refuse l'alcool par tradition ou par culture.

C'est sans doute que vous n'avez pas vu que parmi les sponsors des équipes figure Kirin, l'un des plus importants fabricant japonais d'alcool. Kirin sponsorise même des matchs inter-récoles au Japon. Les mômes portent des maillots avec le logo.

Et que dire du Crédit Agricole qui pratique le green washing et est en même temps partenaire de cette Coupe du Monde de la honte ?

Dans mon paragraphe sur l'alcool, je faisais évidemment référence à l'interdiction d'alcool pendant la coupe du monde 2022 au Qatar.

le Japon est devenu une région de football. l'équipe nationale japonaise fait régulièrement de bons résultats depuis 25 ans, les joueurs japonais jouent de plus en plus en Europe et certains européens partent jouer au Japon.

La coupe du monde 2002 a essuyé de fortes critiques : organisée pour la 1ère fois hors des continents européen et sud-américain. D'ailleurs, seule coupe du monde de football organisée conjointement par 2 pays : le Japon et la Corée du Sud.

c'est vrai, je me souviens de ces critiques. pour autant, avec le temps je trouve logique qu'elle ait eu lieu là bas : les deux pays avaient des infrastructures modernes, des stades, et une équipe nationale compétitive.


au vu du cout pharaonique des infrastructures, je me demande si la CDM ne va pas devenir comme l'Euro de foot, organisé dans plusieurs pays d'une même région. reste le cout environnemental des déplacements que ça implique.

Je vous rappelle que la FIFA ne fait pas partie des critiques du Qatar. Et je pense, moi, que l'attitude des Qatari envers leurs travailleurs immigrés (Philippins, Bengali, Indiens...) relève clairement du racisme, pour le coup.


La question de l'alcool n'est vraiment pas un sujet important, mais montre bien ce que valent les engagements des Qatari.

Mon commentaire ne parle pas du tout des critiques que l'organisateur de la coupe du monde, le Qatar, pourrait formuler à l'égard de son donneur d'ordre, la FIFA. 


Votre commentaire tombe bien car il illustre à merveille ce que je disais : votre propos tente de relativiser maladroitement la responsabilité européenne dans cette coupe du monde.


Le Qatar est une dictature avec une société très conservatrice comme dit à la fin de l'émission d'Arrêt sur images mais la responsabilité des instances européenne ne vous dérange pas le moins du monde. Si ce n'est du racisme, un fort biais culturel de votre part certainement avec un soupçon d'hypocrisie ou d'ignorance sur la responsabilité de l'Elysée, de la FIFA (et bien sûr de la monarchie qatarie puisque vous y tenez). 


NB: l'abus d'alcool est dangereux pour la santé (phrase magique en France pour laisser la "liberté" de consommer de éthanol en France)

je n arrive pas a en démordre mais le minimum "syndical" pour cette coupe d hypocrisie poussée à son paroxysme. C est le boycott. Le reste n est que fantaisie inconséquence, vide de sens.

Le Qatar n'est pas tout rose, loin de là, mais il y a clairement un Qatar-bashing.


L'article du Guardian citant le chiffre de plus de 6500 travailleurs migrants décédés est un bel exemple de désinformation. On aurait souhaité qu'ASI l'examine plus en détail.


Cet article est trompeur sur deux points : 


1. Le titre parle de "travailleurs migrants", alors qu'il s'agit de "ressortissants" des cinq pays sud-asiatiques: cols-blancs, cols-bleus, tout age et toute classe sociale. Les ressortissants indiens notamment sont 700 000 et beaucoup d'entre eux font partie de la classe moyenne. Ils vivent au Qatar avec conjoints et enfants. 


Le corps de l'article précise bien qu'il s'agit de décès de ressortissants, enregistrés par les ambassades respectives, sans prise en compte de la profession des personnes décédés.  Cela est également rappelé par le fact-checker du site de l'AFP https://factuel.afp.com/doc.afp.com.32PJ727


Très rapidement, pourtant, dans les débats publics, les "ressortissants" sont devenus des "travailleurs sur les chantiers" puis "des travailleurs sur les chantier de la coupe du monde".


Pierre-Stéphane Fort, lui-même, commet ce raccourci trompeur lorsqu'il rapporte qu'il y a eu "6500 morts sur les chantiers". 


2. Le chapeau de l'article du Guardian qualifie ce chiffre de "choquant". La moindre des choses, pourtant, aurait été de la rapporter au nombre total de ressortissants sud-asiatiques (Inde, Pakistan, Sri Lanka, Bangladesh, Nepal) au Qatar. Cette population est aujourd'hui plus de 1 600 000 (plus de la moitié de la population totale du pays). En 2010, elle était environ un million. 

650 morts par an (car 6500 sur 10 ans) sur une population d'un million (une moyenne basse): cela donne un taux de mortalité de 0,65/1000 habitant. C'est le taux de mortalité des jeunes adultes (30-40 ans) en France!


https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/chiffres/france/mortalite-cause-deces/taux-mortalite-sexe-age/


La position des autorités qatariennes, affirmant que les décès comptabilisés sont proportionnels à la population totale  - position rapportée, et moquée, par le journaliste du Guardian - semble fondée. Il est décevant, en tout cas, que le Guardian n'ait pas ici apporté quelques éléments de contextualisation. 


Comme le montre Mark Jones, dans un long twit et graphismes à l'appui, l'article du Guardian est l'unique source de tous les discours sur "les milliers de morts" de travailleurs au Qatar, un point important dans les appels au boycott. 

https://twitter.com/marcowenjones/status/1581212669637369858



Il n'y aucun doute que les conditions dans lesquelles vivent et travaillent les travailleurs migrants sont très difficiles. Mais comme l'explique à demi-mot Anne Schulman d'Amnesty International, la meilleure protection des droits des travailleurs migrants n'est pas le boycott ni le Qatar-bashing mais la pression continue sur les autorités qatariennes. C'est sous cette pression, et à grâce au projecteur de la coupe du monde, que le Qatar a mis en place un partenariat avec l'Office international du Travail (OIT) qui porte déjà des fruits. 

https://www.ilo.org/beirut/countries/qatar/WCMS_859880/lang--en/index.htm





concernant Noel Le Graet, il n'y a pas que pour le Qatar qu'il n'est pas à la hauteur. il n'est pas à la hauteur de façon générale, sur un peu tous les sujets possibles.

Est-ce raciste d'écrire que , pour l'ensemble de son oeuvre, le Qatar mérite ( peut-être ) un doha d'honneur.... 

A rajouter dans la liste pour aller plus loin   : Les esclaves de l homme pétrole de Castelier et Müller; ce dernier  a fait plusieurs reportages pour différents médias don So Foot 1 , 2  3

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