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Contre le Grand débat, voici le Vrai débat !

Le Grand débat, lancé le 15 janvier par le gouvernement, est vu comme un subterfuge par de nombreux Gilets jaunes. Certains ont donc décidé de mettre en place une contre-plateforme en ligne : le Vrai débat. Ironie, ils ont fait appel à Cap collectif, l'entreprise ayant mis en place la plateforme gouvernementale.

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Sur le site du vrai débat, lorsqu'on accède à une catégorie, les propositions sont triées par défaut par ordre "Les plus votés". C'est bien dommage parce que cela crée un biais quant à la représentativité de l'importance des différentes questions. Si(...)

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j'ai contacté l'équipe du "vrai débat" pour soulever cette question — c'est très fastidieux d'éplucher toutes les contributions ! Ils sont en train de mettre en place un système de tri des contributions (mots-clés ou sous-thèmes) qui permettra une re(...)

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J'ai testé également. Et malheureusement, ça manque de cadre.


A l'époque des forums, voire des newsgroups, tous les utilisateurs prenaient la peine de vérifier que le thème n'avait pas déjà été abordé avant d'ouvrir un nouveau sujet. Là, c'est la cacophonie, le même thème se retrouve dupliqué, les votes se perdent. Et il n'y a pas de fonction de recherche par mots clefs. Effectivement, le tri par défaut des catégories oriente les votes. Il n'y a pas de notifications pour les nouvelles propositions depuis la dernière connexion, il n'y a pas de signe distinctif pour les propositions que j'ai voté.

Jetez un oeil à la section "discussion libre". Ca aurait dû être la plus intéressante, la plus créative. En réalité, toutes les propositions entraient dans une des rubriques proposées au départ et n'ont rien de révolutionnaire.

Surtout, la multiplicité des mêmes propositions à des endroits différents risque de diluer/modifier les votes. Par exemple, j'étais contre l'interdiction des lobbys, j'ai voté non à deux endroits en argumentant mais j'ai arrêté pour les autres occurrences, fatigué.

Il y a quand même des militants macronistes bien actifs pour revenir replacer la propagande officielle. C'est plutôt savoureux, c'est de bonne guerre, c'est bien le signe que le vrai débat interpelle.

Pour ma part, je n'y retournerai pas, vraiment trop fouillis. Et je le regrette.

l'équipe est en train de travailler à mettre en place une procédure de tri des contributions, qui devrait répondre à certaines de vos remarques... n'hésitez pas à utiliser la fonction "contact" du site pour leur en faire part, ils sont très réactifs et, semble-t-il, à l'écoute. 

ça vaut la peine, il me semble, de ne pas se décourager trop vite :)


Je suis allé, j'ai vu et je me suis inscrit.

Première impressions à chaud.

C'est chaud! 

Demande un investissement en temps important si on veux vraiment s'impliquer.

Je rejoins la critique sur le tri par défaut des "plus votés".

En tout cas ça à bien plus de chance de donner une bonne idée de l'opinion et des aspirations de la population que le truc gouvernemental.

Il faut en faire la pub, et inciter y participer massivement.

Au départ aller directement sur LE sujet qui vous importe... après, c'est vous qui voyez...

C'est bien.

J'ai expérimenté les 2 plate-formes. Il n"y a pas photo. Si vous voulez proposer et débattre aller sur le Vrai débat. J'ai été très agréablement par ce que j'y ai trouvé. Original, très souvent sensé et argumenté.

Le Grand Débat: Mon impression est que ce sont des technocrates qui l'ont conçu et cela semble assez orienté et fermé. Pas très attirant et ce qui en sortira m'interroge bougrement !

Comme dirait l'autre là où c'est flou, y a un loup!

Sur le site du vrai débat, lorsqu'on accède à une catégorie, les propositions sont triées par défaut par ordre "Les plus votés". C'est bien dommage parce que cela crée un biais quant à la représentativité de l'importance des différentes questions. Si je m'inscris sur la plateforme et décide d'y participer, je ne vais passer en revue toutes les propositions. Je vais d'abord m’intéresser et m'exprimer sur les premières disponibles sous les yeux, augmentant leur classement dans "Les plus voté". Les propositions en fin de liste n'ont pas suffisamment l'occasion d'être présenté pour figurer dans "Les plus votés".

Un classement aléatoire serait plus judicieux pour, à la fin, voir l’intérêt que porte chaque proposition par le nombre de vote.

Article dans le monde sur le Grand débat

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/02/01/grand-debat-en-ligne-et-democratie-l-analyse-et-la-transparence-des-donnees-en-question_5417911_4408996.html

A noteŕ que les 5 garants du grand débat ne sont pas dans le  digital native :-)

Je suis allée voir le vrai débat et je trouve cela très intéressant et en plus cela donne une toute autre image des gilets jaunes que l'on a dans les medias

- d'une part une diversite d'idées et de commentaires dont certains très élaborés et non il n'y a pas que des illettrés

- d'autre part une diversité d'opinions et non il n'y a pas que des gens d'extrême droite  

Au final une très bonne initiative, j'attends de voir les synthèses qui en seront faites.

Et aussi les synthèses faites en parallèle par le Grand débat. Ce sera intéressant la comparaison pour juger des méthodes. A ce sujet a-t-on des informations sur qui fera les synthèses et analyses du grand debat?

Merci Arret sur images!

 Je ne suis pas sûr que la question gouvernementale donnée en exemple soit totalement biaisée ; l'approche est différente mais on peut viser l'industrie en disant que ce qui ferait changer mon comportement, c'est d'ajouter un bonus/malus sur le coût écologique de la production d'un produit.

L'approche centrée sur le citoyen n'est pas forcement une mauvaise chose car les industries ne pourraient pas polluer autant si les "consommateurs" étaient plus regardant sur ce qu'ils consomment. Ca me parait trop facile de juste toujours dédouanner ou infantiliser le consommateur final.


Techniquement, le consommateur a un très très grand pouvoir, il ne sait juste pas encore s'en servir.

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