Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

En fait, pas forcément...

chronique Par Romaric Godin discuté depuis 13:09 le 05/06/2017

Dans une chronique sur Europe 1, Nicolas Barré, directeur de la rédaction des Echos, a présenté un sondage publié par son quotidien sur les réformes du Code du travail. Incroyable: elles auraient l’appui des Français. Ce sondage en contredit un autre et, en outre, n’est qu’en partie favorable aux projets gouvernementaux. Mais rien ne saurait arrêter la marche des "réformes"… quitte à user encore de pédagogie pour expliquer les obsessions patronales.
C’est entendu : le Code du travail va subir un régime. Notre nouveau président jupitérien y est décidé et il ne lui manque qu’une majorité parlementaire qu’on lui promet aussi jupitérienne que lui. Mais, grâce à la chronique du 29 mai dernier de Nicolas Barré, directeur de la rédaction des Echos, sur Europe 1, nous savons que le peuple soutient massivement les projets de son nouveau maître. Rien qui chagrine, en somme, ce chroniqueur.

Comment donc le sait-on ? Mais par un sondage, bien sûr...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par PATRICK HECKEL

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Ah ce satané code du travail ! Comme chez Molière avec le poumon, chaque foi que l’économie va mal, on sort la phrase magique Haro sur Code du travail !
Et on met toujours en avant les très petites entreprises dont l’action serait terriblement freinée par ce code trop compliqué, obscur, incompréhensible, comme voulait le faire croire monsieur Bayrou en jetant sur la table avec mépris, morgue et obscénité pour reprendre les mots de Michel Onfray, lors de l’émission Des Paroles et des actes, le 18 septembre 2014. Sauf que, d’une manière assez malhonnête, c’est le code du travail annoté du Groupe Revue Fiduciaire, édition 2012 (GRF), plus gros et plus grand qu’il a jeté sur la table, pas le petit livre rouge Dalloz. Sans doute que sa démonstration n’aurait pas été suffisamment convaincante avec cette édition. Et en faisant rire les spectateurs à leurs dépends ! Mais si on enlève tout ce qui ne leur est pas applicable aux TPE, il ne reste plus grand-chose à appliquer dans ce code, d’autant plus qu’ils disposent de relais pour les aider (comptable, organisations patronales, inspection du travail…). Chaque citoyen qui paie ses impôts n’achète pas le CGI, il peu consulter la VO Impôt par exemple. Bizarrement ce CGI d’est pas attaqué alors qu’il fait 300 pages de plus que le code du travail :
« les employeurs, ceux des TPE, des PME et les autres, ne passent pas leurs journées avec le Code du travail dans la main, contrairement à l’imagerie véhiculée. Ils s’adressent depuis longtemps à leur comptable, ou à leur DRH dans les entreprises d’une autre taille, pour connaître le cadre dans lequel ils ont intérêt à agir. Et s’il faut des modèles simples et utilisables, des fiches pratiques d’explication de la législation existent depuis plus de quinze ans chez de nombreux éditeurs et même sur le site du ministère du Travail. » (Le Code du travail mérite-t-il d’être brûlé ?, Patrick Quinqueton, Conseiller d'État, ancien Inspecteur du travail, Semaine Sociale Lamy, n°1684)
Personne n’évoque également les impayés qui mettent à mal la trésorerie des PME, comme le fait très justement remarquer un petit patron : « La loi El Khomri est au mieux inutile, au pire néfaste pour une PME comme la mienne. Je dirige une PME de 80 salariés… Il faudrait aussi contraindre les administrations et les grandes entreprises à honorer leurs créances vis-à-vis des PME. Les collectivités locales et l’État doivent en théorie verser automatiquement des intérêts moratoires en cas de retard de paiement. En pratique, elles ne le font quasiment jamais. Quant aux retards de paiement des grandes entreprises vis-à-vis de PME, ils totalisent 16 milliards d’euros. Une loi travail qui se soucie des PME devrait s’attaquer à ces problèmes en priorité. » (Les PME n'ont pas besoin de la loi El Khomri (et c'est un patron qui le dit), Arnaud Lelache, Alternatives éco, avril 2016). Voir également l’excellent article « Camarades patrons » dans le journal Fakir d’avril-juin 2017.
« Depuis près de deux ans, un collectif d’universitaires, spécialistes en droit, planche sur une réécriture totale du code du travail. L’ouvrage vient de paraître aux éditions Dalloz. Il pèse quatre fois moins que l’actuel et se révèle bien plus protecteur envers les salariés » (Le code du travail dont devraient s'inspirer les candidats, PAR RACHIDA EL AZZOUZI, ARTICLE PUBLIÉ LE MARDI 4 AVRIL 2017).
Personne n’a parlé de ce superbe travail de réécriture effectué par Emmanuel Dockès et son équipe depuis quelques mois (aucun média, ni d’ailleurs @si, n’a évoqué ce travail). Sauf Médiapart et qq autres. Il s’agit d’une refonte complète de ce code pour un code du travail, plus simple, plus concis et aussi plus protecteur. La partie législative de ce code est terminée et publiée chez Dalloz et sur le Site de l'équipe Presque tous les candidats à la présidentielle l’on reçu. Lequel en a parlé ? quel journaliste les a interrogés ?
Il suffit pour cela de comparer les dispositions consacrées aux Travailleurs des plateformes informatiques dans ce nouveau code et les mêmes dans la loi El Kohmri (Deux articles chez Dockès (avec présomption de salariat pour ces travailleurs si certains critères sont réunis) et sept dans la loi El Kohmri et sans que la notion de travailleurs indépendants soit remise en cause.
Sans doute E. Dockès se rappelait-il ce que disait Jacques Le Goff en 1982 à propos des faux artisans :
« A l'heure où se met en place un dispositif nouveau de protection renforcée des travailleurs temporaires, il est temps d'attirer l'attention sur le développement clandestin d'une pratique qui mène à son terme la logique de déstabilisation du statut des salariés en remettant radicalement en cause l'ensemble des garanties instituées par le droit du travail. Je veux parler du phénomène des " salariés-artisans "... » (Une brèche dans le droit du travail : les " salariés-artisans " Jacques Le Goff, Le Monde du 14 avril 1982)....
> Lire ici > Lire en contexte

Par DétecteurdeVérité

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Ce matin France Info semblait tenir un autre langage que d'habitude et par contre France Inter n'en parlait pas.
C'est que France Info citait - à mon double grand étonnement - un article paru dans Le Parisien (et qui en fait encore la Une) disant en résumé La réforme que veut Macron n'a rien à voir avec ce qu'il a laissé prévoir, elle est tout simplement le bréviaire du Medef et préparez-vous, ça va décaper (Le Parisien disant sobrement "Une version de travail qui va au-delà des éléments annoncés jusqu'à présent")

Comment est-il possible que certains aient pu croire un instant le contraire, que personne n'ait vu l'ascension extraordinaire ex-nihilo de cet homme candidat sans programme presque jusqu'au dernier moment pour aller voter pour lui au premier tour, voilà qui dépasse l'entendement et explique le soudain étonnement de ceux qui ont pu imaginer qu'il s'agirait de simple effet cosmétique à la Loi Travail, d'autant que le dictateur souriant annonçait qu'il userait de cet incroyable outil antidémocratique qu'est le 49.3 ou le passage par ordonnances.

Et il y a ceux qui malgré toute la sympathie qu'ils ont pour eux tels les moutons attendris par le doux regard du boucher trouvent néanmoins que notre Jupitérien exagère mais finissent par lui donner un sauve-conduit en disant "En fait Macron ne fait qu'obéir à l'Europe, le pôv"

Alors sondages déformés ou pas, il y a tout de même plus de 20% de gens qui ont voté pour Macron au premier tour et se sont tirés une balle dans le pied à bout portant. Qu'ils veuillent ou non une réforme à mort, la question est de savoir s'ils ont un odorat subtil car à vu de nez fallait être bien niais pour faire confiance à cet étrange ectoplasme


Le travail de longue haleine de détricotage du Code du Travail entrepris depuis de longues années mais de manière évidente sous Sarkozy va finalement aboutir par une implosion magnifique sous l'égide du dictateur souriant.
Patrick Heckel cite ci dessus le travail d’Emmanuel Dockès soutenu par des gens comme Gérard Filoche habitué d'@SI et passé inaperçu
Et pourtant, ce n'est pas faute que certains aient depuis longtemps mâcher le travail des journalistes en faisant ce travail à leur place...
> Lire ici > Lire en contexte

Par cirneaf

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Que personne n'ait vu...
Hélas, ils sont nombreux à l'avoir vu, mais il fallait lutter contre l'autre péril, n'est-ce pas. Parce que M. Macron, ce démolisseur agréé de toute décence sociale et démocratique, n'était pas dangereux, lui. Parce qu'il y avait le Croquemitaine, JLM, qui aurait pu changer les choses en notre faveur, quelle horreur !
Changer ? Non. Après tout, empirer n'est pas changer, on est toujours dans la même logique rassurante avec ses hiérarchies douteuses, ses injustices évidentes, et notre irresponsabilisation assumée et galopante.
Le problème avec les démolisseurs patentés qui n'ont pas vraiment conscience de ce qu'ils font, après tout tout cela n'est qu'un jeu, la banque monopoly et la loterie présidentielle, ces démolisseurs souriants aux anges de l'ambition risquent de provoquer la démolition réelle, finale et sanglante. Car on finit par se lasser de la mort lente....
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Tous les commentaires (73)
Par gracques

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

les médias nous ont tordus le bras pour faire barrage au danger d'une dictature brune , ils peuvent bien tenter nous faire adhérer à une dictature molle....
SOUMISSION .... on devrait en fairé un livre.
Par kawouede

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Merci pour cet article. Mais j'en tirerais une conclusion un peu plus nuancée encore : en gros on va finir par s'apercevoir - ce que pensent a priori une majorité de sondés - que le compromis trouvé par la CFDT sur la loi travail malgré certains points discutables (et surtout malgré la morgue de Valls, son désir de rapport de force pour faire oublier qu'il avait dû reculer sur le fond) était globalement très acceptable, digne d'une démocratie sociale renouvelée (compte pénibilité, etc.)
Par GPMarcel

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

" démocratie sociale renouvelée" c'est beau comme du Paul Déroulède.

Continuez kawouede, je vous le demande. je suis en recherche de phrases creuses.

Encore un bon papier Romain.
Par morvandiaux

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

si j'ai bien compris : là ou n'existe pas de Code du Travail, tout le monde à un emploi ?
Par alain-b

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

si j'ai bien compris
je pense que non
Par PATRICK HECKEL

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Ah ce satané code du travail ! Comme chez Molière avec le poumon, chaque foi que l’économie va mal, on sort la phrase magique Haro sur Code du travail !
Et on met toujours en avant les très petites entreprises dont l’action serait terriblement freinée par ce code trop compliqué, obscur, incompréhensible, comme voulait le faire croire monsieur Bayrou en jetant sur la table avec mépris, morgue et obscénité pour reprendre les mots de Michel Onfray, lors de l’émission Des Paroles et des actes, le 18 septembre 2014. Sauf que, d’une manière assez malhonnête, c’est le code du travail annoté du Groupe Revue Fiduciaire, édition 2012 (GRF), plus gros et plus grand qu’il a jeté sur la table, pas le petit livre rouge Dalloz. Sans doute que sa démonstration n’aurait pas été suffisamment convaincante avec cette édition. Et en faisant rire les spectateurs à leurs dépends ! Mais si on enlève tout ce qui ne leur est pas applicable aux TPE, il ne reste plus grand-chose à appliquer dans ce code, d’autant plus qu’ils disposent de relais pour les aider (comptable, organisations patronales, inspection du travail…). Chaque citoyen qui paie ses impôts n’achète pas le CGI, il peu consulter la VO Impôt par exemple. Bizarrement ce CGI d’est pas attaqué alors qu’il fait 300 pages de plus que le code du travail :
« les employeurs, ceux des TPE, des PME et les autres, ne passent pas leurs journées avec le Code du travail dans la main, contrairement à l’imagerie véhiculée. Ils s’adressent depuis longtemps à leur comptable, ou à leur DRH dans les entreprises d’une autre taille, pour connaître le cadre dans lequel ils ont intérêt à agir. Et s’il faut des modèles simples et utilisables, des fiches pratiques d’explication de la législation existent depuis plus de quinze ans chez de nombreux éditeurs et même sur le site du ministère du Travail. » (Le Code du travail mérite-t-il d’être brûlé ?, Patrick Quinqueton, Conseiller d'État, ancien Inspecteur du travail, Semaine Sociale Lamy, n°1684)
Personne n’évoque également les impayés qui mettent à mal la trésorerie des PME, comme le fait très justement remarquer un petit patron : « La loi El Khomri est au mieux inutile, au pire néfaste pour une PME comme la mienne. Je dirige une PME de 80 salariés… Il faudrait aussi contraindre les administrations et les grandes entreprises à honorer leurs créances vis-à-vis des PME. Les collectivités locales et l’État doivent en théorie verser automatiquement des intérêts moratoires en cas de retard de paiement. En pratique, elles ne le font quasiment jamais. Quant aux retards de paiement des grandes entreprises vis-à-vis de PME, ils totalisent 16 milliards d’euros. Une loi travail qui se soucie des PME devrait s’attaquer à ces problèmes en priorité. » (Les PME n'ont pas besoin de la loi El Khomri (et c'est un patron qui le dit), Arnaud Lelache, Alternatives éco, avril 2016). Voir également l’excellent article « Camarades patrons » dans le journal Fakir d’avril-juin 2017.
« Depuis près de deux ans, un collectif d’universitaires, spécialistes en droit, planche sur une réécriture totale du code du travail. L’ouvrage vient de paraître aux éditions Dalloz. Il pèse quatre fois moins que l’actuel et se révèle bien plus protecteur envers les salariés » (Le code du travail dont devraient s'inspirer les candidats, PAR RACHIDA EL AZZOUZI, ARTICLE PUBLIÉ LE MARDI 4 AVRIL 2017).
Personne n’a parlé de ce superbe travail de réécriture effectué par Emmanuel Dockès et son équipe depuis quelques mois (aucun média, ni d’ailleurs @si, n’a évoqué ce travail). Sauf Médiapart et qq autres. Il s’agit d’une refonte complète de ce code pour un code du travail, plus simple, plus concis et aussi plus protecteur. La partie législative de ce code est terminée et publiée chez Dalloz et sur le Site de l'équipe Presque tous les candidats à la présidentielle l’on reçu. Lequel en a parlé ? quel journaliste les a interrogés ?
Il suffit pour cela de comparer les dispositions consacrées aux Travailleurs des plateformes informatiques dans ce nouveau code et les mêmes dans la loi El Kohmri (Deux articles chez Dockès (avec présomption de salariat pour ces travailleurs si certains critères sont réunis) et sept dans la loi El Kohmri et sans que la notion de travailleurs indépendants soit remise en cause.
Sans doute E. Dockès se rappelait-il ce que disait Jacques Le Goff en 1982 à propos des faux artisans :
« A l'heure où se met en place un dispositif nouveau de protection renforcée des travailleurs temporaires, il est temps d'attirer l'attention sur le développement clandestin d'une pratique qui mène à son terme la logique de déstabilisation du statut des salariés en remettant radicalement en cause l'ensemble des garanties instituées par le droit du travail. Je veux parler du phénomène des " salariés-artisans "... » (Une brèche dans le droit du travail : les " salariés-artisans " Jacques Le Goff, Le Monde du 14 avril 1982).
Par alain-b

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

J'adhère à 100% à commentaire, merci.
Par Yanne

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Mais faire des sondages qui ne signifient rien pour ensuite les exploiter pour sa propre idéologie, ça ne s'appelle pas de la manipulation ?
Par Arsinée

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Et les retraités attendent également avec impatience de voir leur CSG augmenter. Il faut lire, à ce sujet, l'excellente chronique, pleine d'humour, de Samuel Gontier dans Télérama. Mesure destinée officiellement à augmenter les salaires des plus jeunes. Alors un retraité qui a une pension de 1200 euros ne peut que se réjouir en découvrant qu'il va contribuer ainsi, à augmenter le salaire ( modeste) de Michel Drucker ( 74 ans) et de Jean Pierre Elkabach (79 ans).
Par Bellatrix

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

"Journalisme" post-vérité ?
Par DétecteurdeVérité

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Ce matin France Info semblait tenir un autre langage que d'habitude et par contre France Inter n'en parlait pas.
C'est que France Info citait - à mon double grand étonnement - un article paru dans Le Parisien (et qui en fait encore la Une) disant en résumé La réforme que veut Macron n'a rien à voir avec ce qu'il a laissé prévoir, elle est tout simplement le bréviaire du Medef et préparez-vous, ça va décaper (Le Parisien disant sobrement "Une version de travail qui va au-delà des éléments annoncés jusqu'à présent")

Comment est-il possible que certains aient pu croire un instant le contraire, que personne n'ait vu l'ascension extraordinaire ex-nihilo de cet homme candidat sans programme presque jusqu'au dernier moment pour aller voter pour lui au premier tour, voilà qui dépasse l'entendement et explique le soudain étonnement de ceux qui ont pu imaginer qu'il s'agirait de simple effet cosmétique à la Loi Travail, d'autant que le dictateur souriant annonçait qu'il userait de cet incroyable outil antidémocratique qu'est le 49.3 ou le passage par ordonnances.

Et il y a ceux qui malgré toute la sympathie qu'ils ont pour eux tels les moutons attendris par le doux regard du boucher trouvent néanmoins que notre Jupitérien exagère mais finissent par lui donner un sauve-conduit en disant "En fait Macron ne fait qu'obéir à l'Europe, le pôv"

Alors sondages déformés ou pas, il y a tout de même plus de 20% de gens qui ont voté pour Macron au premier tour et se sont tirés une balle dans le pied à bout portant. Qu'ils veuillent ou non une réforme à mort, la question est de savoir s'ils ont un odorat subtil car à vu de nez fallait être bien niais pour faire confiance à cet étrange ectoplasme


Le travail de longue haleine de détricotage du Code du Travail entrepris depuis de longues années mais de manière évidente sous Sarkozy va finalement aboutir par une implosion magnifique sous l'égide du dictateur souriant.
Patrick Heckel cite ci dessus le travail d’Emmanuel Dockès soutenu par des gens comme Gérard Filoche habitué d'@SI et passé inaperçu
Et pourtant, ce n'est pas faute que certains aient depuis longtemps mâcher le travail des journalistes en faisant ce travail à leur place
Par cirneaf

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Que personne n'ait vu...
Hélas, ils sont nombreux à l'avoir vu, mais il fallait lutter contre l'autre péril, n'est-ce pas. Parce que M. Macron, ce démolisseur agréé de toute décence sociale et démocratique, n'était pas dangereux, lui. Parce qu'il y avait le Croquemitaine, JLM, qui aurait pu changer les choses en notre faveur, quelle horreur !
Changer ? Non. Après tout, empirer n'est pas changer, on est toujours dans la même logique rassurante avec ses hiérarchies douteuses, ses injustices évidentes, et notre irresponsabilisation assumée et galopante.
Le problème avec les démolisseurs patentés qui n'ont pas vraiment conscience de ce qu'ils font, après tout tout cela n'est qu'un jeu, la banque monopoly et la loterie présidentielle, ces démolisseurs souriants aux anges de l'ambition risquent de provoquer la démolition réelle, finale et sanglante. Car on finit par se lasser de la mort lente.
Par fifi

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

J'aime bien le "cela dépasse l'entendement". Mais en réalité, il y a longtemps, Spinoza nous en a donné l'explication : "les hommes chérissent les causes dont ils maudissent les effets".
Il serait peut-être temps de relire 1984, en oubliant l'URSS, et en constatant à quel point il est l'illustration de notre dictature de moins en moins molle.
Par gildas miclet

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

C'est pas Spinoza,c'est Bossuet.
Par fifi

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

B. l'a piqué chez Spinoza. Ah, ces religieux!!!!!!!!!
Par Tatanka

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Vous chantiez? J'en suis fort aise
Et bien, dansez maintenant!
Par amipb78-202332 amipb78

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Sauf que ceux qui chantent sont souvent des rentiers, ou alors ils jouent avec l'argent des autres, et peuvent danser tous les jours à Ibiza sans même travailler.
Par Tony A

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Sondages + médias, les deux leviers de la propagande de l'oligarchie ploutocratique.
Des leviers diaboliques qui n'ont pas fini d'isoler les esprits les uns des autres.
Individuellement, personne n'est dupe, mais collectivement... il n'y a plus de collectivement.
Par Dijou

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Mr Nicolas Barré vous êtes viré. Ah mais non pas d'indemnités voyons, la nouvelle loi sur le travail macronienne et moderniste! allez vous plaindre aux prudhommes , vous aurez l'indemnité forfaitisée, ça nous coute moins cher vu qu'on vous dégage sans motif. Avant on était mis au pilori, maintenant on est encore dans l'illégalité mais on paye pour.
Ben oui Mr Barré vous êtes trop vieux et trop cher voyons, et puis place aux jeunes (moins cher). Mais vous avez fait du bon boulot de désinformation pour faire avaler ces lois iniques à nos concitoyens, ça on ne vous remerciera jamais assez.
Allez bon vent Mr Barré...
Par Damien

Chez le Stagirite

Citation:
Ah, la pédagogie ! Ce mot, répété sans cesse, est comme un double de l’autre mot creux mais dominant du moment, "les réformes".
Pour rebondir sur cette extrait du texte de R. Godin, deux vidéos chez un Youtubeur célèbre (si si) :
Langue de bois : Faire de la pédagogie : [www.youtube.com]
Langue de bois : Les réformes nécessaires : [www.youtube.com]
Par fifi

Re: Chez le Stagirite

Merci pour les vidéos. Mais qui est ce beau jeune homme?
Mon grain de sel dans le (faux?) débat qui agite nos journaleux :origine de LA fuite. Je penche pour une fuite orchestrée d'en haut; on agite un chiffon rouge, pour dire après : c'est faux. Pendant ce temps, on ne voit pas les gros nuages noirs.
C'était - et c'est sans doute encore - la technique de l'Education nationale pour faire passer les pires réformes. Une énormité pour focaliser les plus vives réactions, que l'on a prévu de retirer, pour faire croire qu'on négocie. Et pendant ce temps les pires saloperies (je pèse mes mots) sont passées.
Par Damien

Re: Chez le Stagirite

Vous ne connaissez pas encore le bonhomme ? Honte à vous ! Le Youtubeur en question a fait l'objet d'une émission d'@si, c'est par ici : [www.arretsurimages.net]
Par tosh

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

je me demande si ce plafonnement des indemnités n'est pas un leurre. Il avait déjà fait merveille durant la loi ElKomri.
Créer la polémique sur ce point et finalement reculer un peu (le limiter aux entreprises de moins de 100 employés ...etc) pour trouver un consensus.
Par Phénakistiscope

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Le saviez-vous ?
REM est le sommeil paradoxal !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sommeil_paradoxal
étonnant non ?
Par DétecteurdeVérité

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Par MainInvisible

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Je sais que je vais parler du diable pour beaucoup, c'est-à-dire de Jacques Sapir. Je trouve que son livre de la fin des années 90, "les trous noirs de la science économique" est toujours d'actualité et devrait être relu. Il y a de nombreux passages intéressants, par exemple quand il oppose la rationalité vue du côté du patronat et des économistes orthodoxes et du point de vue des salariés.

Autre livre à relire d'urgence, "Pas de pitié pour les gueux" de Laurent Cordonnier aux éditions Raisons d'Agir. Bien que publié en 2000, ce livre permet de décrypter les postures jupitériennes sur le code du travail de Macron, CEO [pour être tendance, on ne dit plus PDG] de l'entreprise France SA (voir la liste des lobbyistes aux postes clé donnée par le dernier numéro du Canard Enchaîné)
Par constant gardener

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Macron, CEO [pour être tendance, on ne dit plus PDG] de l'entreprise France SA
Je dirais plutôt : directeur de la filiale France du conglomérat UE (ou Deutchland & Co?).
Par evemarie

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Merci Mr Godin, pour une fois vous ne nous Macaronis pas. On était bien nombreuses pour défendre nos droits l'année dernière, et encore maintenant on essaie que les médias et riches, n'aient pas tout pouvoir, mais la TV est très très forte, les mairies sont toutes tenus par le Marcronisme, et tous contre les Insoumis (ça dessole grave, du FN au PC , tout le monde décole les Insoumis (juste 20% des votants), et on est les seul faire vraiment une campagne électorale avec programme, les autres c'est juste le pouvoir....
'[i]alors c’est parce qu’ils ne sont pas "mûrs", donc pas suffisamment "grands", ils sont restés des "enfants" '[/i] Cette réthorique infantilisante est employé par les journalistes aussi pour décrire la politique, 'siffler la fin de la recrée' 'les frondeurs', 'cours d'école' 'les ragots' ... tous ça c'est parce que nos oligarques nous veulent (et les politiques et medias aussi) enfants , si on est des bébés on se soumet a la hiérarchie, on peut croire que sans elle pas de survie (alors que sans nous les oligarques sont morts) ... Tout l'univers médiatique est sciemment infantilisant afin de permettre aux journalistes de se sentir supérieurs, au peuple et politiques qu'il sont dans une cours d'école, pendant que la mafia se gorge. Ceux qui sont visible sont des mômes, Macron vie encore avec maman, jamais été père, toujours eu la position de petit dernier, meme a la banque, Hollande c'était je profite des femmes et je ment, Chirac un incompétent qui ne pensait qu'a sa luxure , Sarko obnubilé par le fric, son niveau social et sa taille, Miterrrand un obsédé du cul et de sa 'grandeur', entre ses deux femmes officiels y'avaient les autres.
Les journalistes Francais sont tellement eux même infantile et macho, que jamais ils ne nous parlent des rapports de ces types avec la moitié féminine de l'humanité, pourtant ça a du sens, mais pas pour les macho qui eux pensent que notre rapport aux femmes (qui fabriquent l'humanité) n'a aucune importance, qu'avec le machisme ont peut obtenir une démocratie égalitaire .... Bien sur, a se servir des femmes comme d'objets , a nous utiliser sans nous payer on construit a n'en pas douter, un monde non hiérarchique.
Par Cultive ton jardin

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Qu'est-ce qu'ils sont devenus, les chercheurs qui bossaient sur une réforme alternative du code du travail, avec simplification des nombreuses exceptions tricotées au fil des jours sur pression patronale et qui en ont fait une bouffissure incompréhensible pour ceux (salariés ou petites entreprises) qui n'ont pas à disposition un bataillon de juristes et d'avocats?
Par Damien

Groupe de recherches pour un autre code du travail

Le résultat de leur travail est ici : [pct.u-paris10.fr]
Et ça manque sans doute de diffusion/discussion sur le sujet. Vous trouvez le code du travail trop compliqué ? vous voulez le simplifier ? C'est possible, le projet existe !
Par Cultive ton jardin

Re: Groupe de recherches pour un autre code du travail

Merci. Ça mériterait en effet plus de diffusion et quelques analyses pour en discuter en connaissance de cause. Où sont "nos" journalistes qui nous rabâchent sans arrêt les mêmes lieux communs complètement dépourvus (c'est un comble!) de "plus-value"?
Par Damien

Sujet d'émission

On va demander au capitaine de ces lieux d'en faire une émission ;)
Par Cultive ton jardin

Re: Sujet d'émission

Je vote pour. Qui d'autre?
Par alain-b

Re: Sujet d'émission

Par fifi

Re: Sujet d'émission

Par Cugel

Re: Sujet d'émission

Moi... mais sans Filoche.
--
Par alain-b

Re: Sujet d'émission

et tant qu'à faire sans aucun spécialiste du droit du travail, ça sera encore plus simple.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16:39 le 06/06/2017 par alain-b.
Par Al1

Re: Sujet d'émission

Par GPMarcel

Re: Sujet d'émission

Moi, mais c'est quoi le travail?

Oh, Lafargue, tu dors!
Le satané feignant se dore en prison.
Par constant gardener

Re: Sujet d'émission

Mais vous n'y pensez pas!
Si ça ne passe pas dans les médias, on ne peut pas faire un arrêt sur image, pisqu'il n'y a pas d'image.
Circulez, y a rien à voir.
Par Cultive ton jardin

Re: Groupe de recherches pour un autre code du travail

Voici ce que disent les chercheurs qui ont travaillé dessus. Ça vaut le coup de se procurer ce "Dalloz" un peu particulier.

Citation:
Notre Proposition de code du travail, disponible depuis le mois de mars en librairie (ed. Dalloz) compte 1390 articles et environ 370 000 caractères. Elle ne représente guère plus de volume que seule loi « travail » du 8 août 2016.
Elle n’est pas à droit constant. On ne simplifie pas un gigantesque millefeuille de règles plus ou moins régressives en conservant ces règles. Notre projet propose de profondes réformes*, dans tous les domaines du droit du travail. Toutefois, il ne prétend sur aucun point apporter une quelconque « vérité », ni aucun « consensus ». Au sein même de notre groupe, nombreuses sont les solutions qui ont été finalement tranchées par des votes, à de courtes majorités. Ce code ne prétend qu’à être un droit du travail possible, adapté à notre temps, et respectueux du travail et des travailleurs*.

*Ceux qui, en réponse au sondage, ont dit souhaiter "de profondes réformes" devraient être intéressés.

*respectueux du travail et des travailleurs...et puis quoi encore?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14:49 le 06/06/2017 par Cultive ton jardin.
Par Bruanne

Hors sujet, mais pas complètement...

Hors sujet, mais pas complètement...
Je partage avec ce forum le mail pro que j'ai reçu aujourd'hui, sur ma boite mail pro d'enseignante de l'éducation nationale en école élémentaire.
Edifiant !

Madame xxxxxxx

Je me permets de vous contacter afin de solliciter un rendez-vous pour vous exposer notre dispositif de sensibilisation à l’entrepreneuriat au profit des jeunes de 8 à 25 ans.
En effet, notre association XXXXX joue un rôle important dans la préparation des jeunes pour affronter la vie professionnelle. Via ses différents programmes, elle crée de véritables ponts entre l’école et le monde de l’entreprise.

Pour cela notre association a conçu des outils pédagogiques permettant aux élèves de vivre une expérience exceptionnelle et concrète de conduite de projet tout au long de leur année scolaire.

L’objectif du programme est de permettre à des élèves de CM1, CM2 et 6ème de découvrir le monde socio-économique à travers un projet de création d’activités économiques.
Les élèves découvrent le fonctionnement d’une collectivité, ses métiers, ses commerces de proximité, s’interrogent sur les besoins qui existent sur leur territoire et imaginent en groupe de 4 à 6 une activité qu’ils pourraient créer pour répondre aux besoins de la ville, des habitants. Ils travaillent sur une maquette de leur projet et présentent leur réalisation lors d’un salon. Ils seront accompagnés et encadrés, par un permanent de notre association et un parrain issue du monde professionnel.
Ce programme permet ainsi aux élèves de passer d’une idée à un projet en se posant les bonnes questions, se mettre en situation de dirigeants et organiser son activité.

Notre programme va permettre aux élèves d’appréhender les rouages du monde qui les entoure, de la vie économique, de savoir conduire un projet, et également d’acquérir des compétences tels que : l’autonomie, le travail en équipe, la confiance en soi, l’esprit d’initiative et l’aisance à l’oral.

Afin de développer nos actions en faveur des jeunes, nous souhaiterions vous rencontrer pour mieux vous exposer nos différents projets.

Ci-joint, une présentation du programme.

Dans l’attente de vous rencontrer afin de vous présenter nos actions et nos projets, je vous prie de recevoir, Madamexxxxxmes sincères salutations.
Par Bruanne

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Dès que j'ai fini de vomir, je reviens.
Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Écoliers, collégiens, lycéens, étudiants puis profs... comme vous le savez, beaucoup d'enseignants de l'Education Nationale n'ont jamais quitté l'école et n'ont pas la moindre expérience de l'entreprise, petite ou grande.

Si on veut sensibiliser un minimum nos jeunes concitoyens à l'entrepreneuriat, ce genre de programme associant des enseignants et des entrepreneurs n'a rien de délirant.
Par Pierre38330

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Par jeanbat

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

[www.arretsurimages.net]

vive la décroissance et l'entreprenariat à l'école , Tigi!!
Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Imaginez qu'un jour vous en ayez marre de faire intermittent du spectacle et que vous vouliez ouvrir un bar à vin. Il vaudrait mieux pour vous avoir quelques notions sur comment on crée et comment on fait vivre une TPE, par exemple. :-)
Par jeanbat

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Imaginez qu'un jour vous en ayez marre de faire intermittent du spectacle

je suis musicien.
Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Il y a des musiciens intermittents du spectacle, des musiciens salariés du privé, des musiciens fonctionnaires...

Ne le répétez pas à Bruanne qui a l'estomac sensible, mais comme vous le savez... il y a même des musiciens entrepreneurs. :-)
Par jeanbat

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

merci, je connais.

votre façon de formuler ça montre juste que l'art et vous ça fait deux.
Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Mon rapport à l'art, entre nous, tout le monde s'en fout :-)
Par jeanbat

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

c'est vrai, vous avez raison sur ce point.

tout le mo nde se fou de savoir si tigi ne voit dans un métier artistique que le statut juridique, la macronisation de l'art ne fait que commencer, vous avez un métro d'avance sur ce terrain.
Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Quand on parle d' "entreprises", on parle bien de statuts juridiques, non ?
Si vous êtes musicien professionnel, je suppose que vous avez un statut juridique, cela n'a rien de honteux, quel que soit ce statut.
Bref....
Par jeanbat

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

bon.. vous vous comprenez pas, laissez tomber.
Par Bruanne

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Beaucoup d'entrepreneurs n'ont aucune expérience de l'éducation.
Par Pierre38330

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Beaucoup d'entrepreneurs n'ont aucune expérience de l'éducation.

Et beaucoup d'entre eux n'ont aucune expérience.
Et leurs alariés en font l'expérience.
Par Al1

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Les pires sont ceux qui n'ont aucune éducation.
Par Pierre38330

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

J'en ai connu avec beaucoup "d'éducation" qui étaient de purs salopards.
Par Al1

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Ah ça, tant qu'on n'a pas répondu à la question de départ, "qu'est-ce que l'éducation", c'est le risque ! :-)

Comme on dit, y'a deux écoles !
Les uns pour lesquels ça consiste à avoir les dents blanches quand on sourit et dit bonjour à la dame,
Les autres pour lesquels il y a des notions comme le sens de l'autre, le don de soi, …

evemarie serait là elle dirait qu'il y a une éducation masculine et une autre féminine…
Par Al1

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Je peux emprunter ton seau ?
Par Oblivion

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

On pourrait donner des cours de manadgemente aux fœtus.
Ils mémorisent bien.
Par GPMarcel

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Oh, les gonzes, les "camarades" ,les PS, les Macroniens, les "en marche, les "sociétés civiles", les "réformes", les "il faut de la pédagogie"., les "la refonte du Code de Travail est obligatoire, CFDT mon c*l" ......la boîte de pandore est ouverte.

Vieux le GPMarcel, heureusement.

Et vous allez voter.
Que vous restera-t-il?
Le pavé n'est jamais passé dans la fente de l'urne.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:53 le 06/06/2017 par GPMarcel.
Par Bernard-Henri Beau-Tul

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

" Boom sur les urnes "
Par GPMarcel

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Soyons sautillants, inventifs, contrepets offensifs...

[www.youtube.com]
Par tosh

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

quel est le nom de l'association ? je ne vois pas l’intérêt de le masquer.
Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Par Pierre38330

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Par Tigi

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Bah non, je sais juste utiliser un moteur de recherche et j'aime rendre service. :-)
Par Bruanne

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

Par contre, l'asso en question, ils savent pas tenir un site à jour, ils annoncent dans les événements à venir des trucs de 2015 et 2016.

C'est bien, s'ils bossent avec des CE2 ils vont pouvoir réviser la chronologie !
Par tosh

Re: Hors sujet, mais pas complètement...

j'ai parcouru un peu, le programme est pas trop mal en fait.
par contre 8 ans on est d'accord c'est trop tôt laissons un peu les gosses rêver. Et j'imagine qu'il y a du sponsoring a gogo a tous les étages, des marques et logos sur tous les manuels .....etc. ambiance fast huitre / rapide asperge.
Par alain-b

Re: Mais puisqu'on vous dit que les Français veulent réformer le code du Travail !

Tiens je mets ça là : la chronique de Nicole Ferroni à s'adressant à la ministre du travail
et je rajoute ce décryptage et historique du bulletin de salaire par Lepage & co.
Par Diogene

Re:

"Ou bien si je suis partisan de soviets de salariés décidant de tout dans les entreprises, je serais plus enclin à vouloir une "réforme en profondeur". Bouger, d’accord, mais dans quel sens ?"
Excellent!
Bon ces sondages sont des farces, des plébiscites pour justifier le karchérage(?) féroce que va entreprendre l'ex banquier. Qui permettra aux patrons de s'engraisser largement et aux salariés de crever la dalle.
Par Tigi

Re:

Citation:
Qui permettra aux patrons de s'engraisser largement et aux salariés de crever la dalle.

Votre image d'Epinal est un peu datée.
Aujourd'hui, ce sont les plus pauvres qui ont tendance à engraisser, tandis que les plus riches cultivent la minceur.
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