#JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Retour sur un "paradoxe réactionnel" sur twitter

chronique Par Jean-Marc Manach publié dans le dossier : Twitter, info ou intox ? discuté depuis 07:25 le 22/01/2015

«#JeSuisKouachi»: doit-on contrôler Twitter? interroge Le Figaro. Les réseaux sociaux servent-ils à faire l'apologie des attentats? enchérit L'Express. Que faire contre la haine déversée sur Internet ? se demande France Info. Près de 49 000 #JeSuisKouachi auraient été partagés sur Twitter, d'après Topsy, en réaction au plus de 5 millions de #JeSuisCharlie postés suite au massacre du 7 janvier dernier. Soit un peu moins de 1%... ou pas. La consultation de l'historique de ces tweets censés propagés la haine révèle qu'ils sont devenus "tendance" (ou "trending topics" -TT- dans le vocable Twitter) grâce... au Front National.
Le tout premier #JeSuisKouachi est publié par une étudiante marocaine, le jeudi 8 janvier dans l'après-midi, qui écrit : "Je dénonce le harcèlement des policiers envers ces deux musulmans . #JesuisKouachi." En réponse à ce tweet, elle se fait traiter d'"idiote de merde", de "grosse pute" et autres "crève salope"...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par Sebastien Lemar

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Remarquable enquête, documentée, étayée et finalement intelligente.
La critique des (nouveaux) médias par quelqu'un qui (i) les connait, (ii) les comprend et (iii) les explique.
Encore....
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Par Françoise PERRIN

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Que de bruit ! que d'excitation ! que de réactions de Pavlov !
Lâchez vos tweets une seconde, et utilisez votre cerveau pour réfléchir.
Non, ce n'est pas sur Twitter qu'on apprend beaucoup de choses sur la psychologie humaine ! Parce que Twitter ne représente pas toute l'humanité !
et pourquoi tous les inventeurs de ces technologies merveilleuses que sont Facebook, Google et consorts, pourquoi ceux-là même qui les ont créés et en vivent très grassement, ces mecs-là ne laissent pas leurs enfants jouer avec ces objets ? Pourquoi ? Parce que le comble du cynisme est atteint, et qu'on peut ainsi brasser tout au même niveau... et même affirmer jesuiskouachi pour se marrer. c'est drôle, en effet ! Continuons comme ça, on n'a pas fini de rigoler !...
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Par Al1

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

#jesuisManach...
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Tous les commentaires (81)
Par PeterP

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

L'enquête d'@si prouve bien que c' était de l' humour, ouf.
En plus elle joke en anglais elle^^ trop Frais!
Par Sebastien Lemar

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Remarquable enquête, documentée, étayée et finalement intelligente.
La critique des (nouveaux) médias par quelqu'un qui (i) les connait, (ii) les comprend et (iii) les explique.
Encore.
Par Loran

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

+1 Exactement, ca c'est une chouette enquète de chez chouette enquète!
Par Curzio

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Mouais et si il continue l’enquête il va découvrir que twitter et et ses 140 caractères ne favorise guère la nuance...
Par M.Pat

Re:

Beau décryptage, clair et conci.
Par Océane zboub est PIR.

Re: Re:

Et moi qui n'y comprends rien!
Toujours aussi bête, je voudrais savoir pourquoi c'est la faute du FN si on trouve cette photo immonde sur Facebook?
Moi je veux bien les accuser de tous les maux, en l'occurrence je les vomis, mais la?...
Soral et Dieudonne, qui sont effectivement les rabatteurs de L a Pen, j'understand, mais Philippot???

Pour la défense de ma bêtise, je ne sais pas du tout ce que c'est hashtag, ça fait un peu" Grande Vadrouille", a part ça. C'est un dièse?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:21 le 22/01/2015 par Pirate.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>> je voudrais savoir pourquoi c'est la faute du FN
Moi, je vous donne mon interprétation.
La trouille, la peur panique, qui a saisie les politiques le 11 Janvier 2015, c'est que cet attentat profite au FN.
Depuis, tout est bon pour essayer de lui accrocher aux basques un maximum de casseroles pour essayer de limiter un désastre électoral aux départementales et aux régionales.
Donc les hashtag, c'est la faute au FN.
Forcément.
Par Océane zboub est PIR.

Re: Re:

Pour une fois que la Marine a très mal gère le tout, ces accusations sont bien inutiles!
Analyser ses caprices et pourquoi m'aurait semble plus intéressant.
Et cette photo en haut d'article, et ce " sulfureux", bref.. Navrant.
Par Tristan Le Gall

Re: Re:

La vérité est plus simple: le FN est un parti de fachos, on n'a rien besoin de lui "coller" quoi que ce soit, il est déjà immonde par lui-même. JM Manach a montré une vérité qui vous dérange, vous le propagandiste zélé qui donnez votre interprétation très éloignée de la réalité.

J'espère au passage que Hervé Ryssen se fera condamner pour apologie du terrorisme, il ne l'aura pas volé.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>> le FN est un parti de fachos, on n'a rien besoin de lui "coller" quoi que ce soit, il est déjà immonde par lui-même.
Ça va mieux ? Soulagé ? Le pire est que je suis prêt à parier que vous dénonceriez par ailleurs toute forme de stigmatisation.
Et pour ne pas voir qui sont les fachos en 2015, il faut quand même manquer singulièrement de discernement. Faites juste une petite expérience: Prenez n'importe quelle nouvelle, par exemple ce matin sur BFM-TV le retour de la Marseillaise dans les écoles, et imaginez ce que vous auriez hurlé si cette mesure avait été le fait d'un gouvernement FN.
Mais comme c'est un gouvernement "socialiste" (si, si...) qui vous la glisse, ça passe tout seul.
>>une vérité qui vous dérange
Quelle vérité qui dérange ? Que les journalistes feraient mieux de se renseigner avant d'écrire des billevesées ? J'étais déjà au courant, figurez-vous...
Cet article est une parfaite illustration de ce que j'écrivais à Mona: tout est bon pour essayer d'accrocher aux basques du FN un maximum de casseroles.
>>J'espère au passage que Hervé Ryssen se fera condamner pour apologie du terrorisme, il ne l'aura pas volé.
Oui, c'est raccord avec votre conception de la justice et de la liberté d'expression.


Deux choses me dérangent dans cet article:
1) La confusion entre la fumée et le feu, un peu comme si on accusait la personne appelant les pompiers d'être à l'origine du feu.
2) L'incroyable litanie des noms mis sur la place publique, avec la rigueur et la prudence que l'on connait aux médias. Alors que le moindre fait divers a droit à un anonymat féroce, jusqu'à changer les prénoms dans les comptes-rendus judiciaires, ici on donne les noms, les professions et les lieux de travail des personnes qui s"expriment. Or il se trouve que j'ai appris l'histoire à l'école pré-IUFM, lu Soljenitsyne, et que j'ai vu à son époque "L'aveu" au cinéma.
D'où mon malaise.
Il y a pire que la liberté totale d'expression et la censure féroce: c'est la liberté dirigée d'expression.
Par sandy

Re: Re:

Instrumentaliser l'attentat pour remettre à l'ordre du jour l'idée la plus réactionnaire qui soit, c'est à dire rétablir la peine de mort, et ce alors que les assassins ont été exécutés et qu'il ne peut donc pas y avoir le moindre procès, je crois en effet que c'est ce qu'on appelle faire un flop et en plus de passer pour de pauvres charognes.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>c'est à dire rétablir la peine de mort,
Non, faire un référendum sur la question.
Mais je comprends que cette idée (référendum) vous déplaise. De votre point de vue, demander son avis au peuple, alors que tant de petits fachos* dans votre genre savent mieux que les gens ce qui bon pour eux, quelle horreur !

>>alors que les assassins ont été exécutés et qu'il ne peut donc pas y avoir le moindre procès
Intéressant le terme "exécutés".
Remarquez, il n'y aurait pas eu d'exécution (là, j'assume le terme) d'innocents à l'hyper-casher si le terroriste avait effectué toute la peine du procès précédent.
Et les gens capable d'additionner 2+2, et qui connaissent les mesures prônées depuis des années par le FN savent à quoi s'en tenir.

*AMHA
Par sandy

Re: Re:

L'idée de faire un référendum sur le rétablissement de la peine de mort ( un sujet totalement réactionnaire ) alors qu'il y a des questions évidemment plus importantes et déterminantes qui pourraient amener à des progrès pour nous tous, en effet cela me déplait.
Par contre je ne crains pas les référendums, ce qui, connaissant bien vos méthodes rhétoriques, vous voulez essayer de faire croire. Je vous préviens vous allez devoir vous accrocher vu que je défends le référendum d'initiative populaire ;)
Pour moi cela serait comme faire un référendum sur l'interdiction du droit de grève, ou encore sur la suppression des 35h pour repasser à 42h, tout référendum dont le but est une régression sociale me déplaira systématiquement.

Intéressant le terme "exécutés".
On m'a déjà fait le coup dans un autre fil, visiblement exécuté cela vous trouble, alors préférez-y "tués", l'important dans ma phrase c'est qu'ils sont morts et qu'instrumentaliser tout ça pour remettre sur la table la peine de mort alors qu'il n'y a même pas eu de procès, c'est le comble de la démagogie.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>Je vous préviens vous allez devoir vous accrocher vu que je défends le référendum d'initiative populaire ;)
Mais je n'ai absolument aucune honte à reconnaître que le front de gauche a piqué au FN plein de bonnes idées.
>>Pour moi cela serait comme faire un référendum sur l'interdiction du droit de grève, ou encore sur la suppression des 35h pour repasser à 42h, tout référendum dont le but est une régression sociale me déplaira systématiquement.
Déplaire, d'accord. Mais c'est démocratique, non ?
Non ?
Allo....
>>instrumentaliser tout ça...
Passé le temps de l'émotion vient le temps des questions. Mais si vous préférez croire que vous vivez dans Bisounours-Land, et qu'aucune question ne se pose suite à ce drame, c'est votre déni de réalité.
Souffrez néanmoins que d'autres préfèrent demander aux premier concerné, le peuple, son avis. C'est quand même un peu le rôle des politiques, non ?
Pour le "pas de procès", je le déplore. Mais vous ne ferez croire qu'aux gogos qu'être favorable à la peine capitale (ou à un enfermement définitif) équivaut un demander un permis de tuer style 007.
"Mais je n'ai absolument aucune honte à reconnaître que le front de gauche a piqué au FN plein de bonnes idées. "
Vous pourriez au moins reconnaitre celle d'avoir écrit une telle connerie, selon votre "humble avis" qui n'a rien de humble.

Mais le monde regorge tant "d'humanistes" de votre calibre, qui rêvent de voir la peine de mort rétablie, en commençant par l'une des plus lentes: celle du non accès au soins par exemple...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:48 le 25/01/2015 par Fan de canard - Soutien total à Charlie Hebdo.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

Mon pauvre Fan de Canard, vous auriez fait un pitoyable magicien contre les trolls de la terre du milieu. Aucunes de vos incantations n'a d'effet sur le réel, qui continue obstinément a n'avoir aucun rapport avec vos efforts performatifs.
>>non-accès aux soins...
Rappelez-moi quelle part considérable de vos revenus vous donnez au "Secours Catholique" (ou autre) ?
Donnez l'exemple ! Soyez ce phare dans la nuit de l'obscurantisme qui donnera une lueur d'espoir aux quelques malheureux qui n'ont pas la chance d'avoir accès aux soins gratuits payés par les travailleurs. Pour une fois dans votre vie, usez votre stylo sur un carnet de chèque au lieu d'user votre salive en demandant aux autres de faire ce que vous ne faite pas.
Je parie que vous faites pareil avec les immigrés, les même phrases de débiles du genre "et pourquoi que vous les accueillez pas chez vous pissque vous les aimez tant" ?
Vous ne renouvelez jamais vos outils de propagande, les lepénistes ?
En rappelant avec plaisir que vous aimez vous-même vous prétendre humaniste régulièrement, le plus sérieusement du monde.
Cela dit, je vais vous aider un peu, comme vous semblez encore avoir du mal: j'accepte qu'une partie de mes cotisations et taxes diverses finance en partie ce système, afin de conserver un principe républicain qui vous fait horreur mais qui me tient assez à cœur pour tout vous dire: l'accès aux soins et à la santé pour tous.
Un truc de gauchiste, il est normal que ça puisse vous échapper.
Si ça peut répondre aussi à votre question sur le financement...

Bon, je passe sur vos questions auxquelles vous répondez vous-même par anticipation sans savoir et qui du coup, ne reposent que sur vos idées préconçues.
Peut-être prenez vous ce genre de rhétorique pour un signe d'intelligence, après tout.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23:32 le 25/01/2015 par Fan de canard - Soutien total à Charlie Hebdo.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>et pourquoi que vous les accueillez pas chez vous pissque vous les aimez tant" ?
Ah bah oui, tiens ! Voilà une question qu'elle est bonne ! Pourquoi ?
>>j'accepte qu'une partie de mes cotisations et taxes diverses finance en partie ce système
Et en supposant que vous ne l'acceptiez pas, il se passerait quoi, huuum ? Lettre recommandée, huissiers, amendes, etc...
Vous croyez défendre une liberté, vous ne défendez que votre servitude.
Les travailleurs salariés qui financent avec leur sueur vos élans de générosité forcée apprécieront. Surtout que ce système est monté pour faire baisser leurs salaires.
Ouaip, ils apprécieront tant que vos idées crasses ne seront pas (complètement) au pouvoir.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

Moi en ce moment ça va bien. Et vous, ça va ? J'ai comme l'impression d'une légère baisse de forme en ce moment. Dépression hivernale ?
Par Sebastien Lemar

Re: Re:

"Mais comme c'est un gouvernement "socialiste" (si, si...) qui vous la glisse, ça passe tout seul. "
Qui vous la glisse quoi? Une quenelle?...
Par Retraité volontaire

Re: Re:

Une mesure (enfin, plusieurs...)
Par Retraité volontaire

Fachos ?

Allez j'enfonce le clou. C'est tellement bon de faire du Didier Porte sans être de gauche...
En Juin 2017, le nouveau gouvernement de Marine Le Pen instaure une série de mesures:
A l'école:
* Se lever quand le prof entre
* Cours sur la symbolique du drapeau et comment ne pas le confondre avec du PQ
* En cours de musique: Marseillaise obligatoire !
Ailleurs:
* Rétablissement de la peine d'Indignité Nationale (créée après la Libération !!)
* Reprise en main des torchons de gauche, par exemple le billet du Midi-Libre tourne sur Shengen qu'il qualifie de PASSOIRE.
* Inversion de la courbe du chômage des militaires
* Pressé de questions pugnaces par Pujadas, sacré chef de l'information politiquement incorrect, Philipot admet reconnait être le 1er ministre d'un pays où règne l'apartheid.

Un cauchemar, non ?
Non ?
Ah, on me souffle dans l'oreillette que tout ceci n'est pas un mauvais rêve, mais le JT du 22/1/2015. Seuls les noms ont été changés.
Par William Perrin

Re: Fachos ?

c'est pas mal l'inversion de la courbe du chômage des militaires. Ensuite il faudra s'attaquer au financement des retraites des personnes décédées, non?
Par Retraité volontaire

Re: Fachos ?

>> Ensuite il faudra s'attaquer au financement des retraites des personnes décédées, non?
C'est déjà fait. !
Par William Perrin

Re: Fachos ?

Bon, on va arrêter les images, si même elles ne fonctionnent.
Un militaire est de fait employé par une armée régulière, donc pas chômeur. Au même titre qu'un chômeur ne peut pas être militaire.
Mais bon, on va pousser.
Qu'entendez-vous "inverser la courbe"? (si c'est la même chose que l'UMP et le PS, ça valait pas le coup de créer un parti qui dénonce l'UMPS, BTW)
Et comment l'appliquez vous à une courbe représentant la fonction nulle?
(Comme la dernière, ces questions sont réthoriques, et n'attendent pas de réponse, seules la mauvaise foi, la langue de bois et l'enfumage étant aptes à en apporter, mais visent à pointer l'inconsequence de vos propos).
Par Retraité volontaire

Re: Fachos ?

"Militaire" est un emploi, mais aussi un métier...
>>(si c'est la même chose que l'UMP et le PS, ça valait pas le coup de créer un parti qui dénonce l'UMPS, BTW)
Il existe parfois une dimension ironique dans mes propos, et je fais confiance à l'intelligence du lecteur. Parfois je me plante, mais c'est pas grave. J'arrive à vivre avec...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14:24 le 27/01/2015 par Retraité volontaire.
Ou plutôt: sans.
Par Retraité volontaire

Re: Fachos ?

Par Océane zboub est PIR.

Re: Fachos ?

Sans l'intelligence du lecteur, non?
Par Retraité volontaire

Re: Fachos ?

Vu que l'intelligence se mesure avec un cerveau, il n'est guère étonnant que vous n'en trouviez pas...
Par William Perrin

Re: Fachos ?

"Il existe parfois une dimension ironique dans mes propos"

Ahhh merde mais c'est bien sûr. L'ironie. Et moi qui croyais sottement que vous étiez sérieux quand vous vous disiez du FN. C'était donc de l'ironie, comme les militaires.
j'aurais du me douter de quelque chose quand vous disiez que le FN faisait dans le social, qu'il était humaniste,...
Tain j'suis con quand même, c'est vrai que c'était gros comme une maison. Vous m'avez bien eu.
Par Retraité volontaire

Re: Fachos ?

Désolé de vous avoir "eu". Je plaide responsable mais non-coupable: Comme je l'expliquait plus haut, je fais confiance à l'intelligence du lecteur pour distinguer ce qui est ironique, et ce qui ne l'est pas.
Par William Perrin

Re: Fachos ?

Ironie, quand tu nous tiens...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14:45 le 29/01/2015 par William Perrin.
Par Retraité volontaire

Re: Fachos ?

Par Tristan Le Gall

Re: Re:

Je serai réellement soulagé lorsque les fachos dans votre genre ne seront plus là pour gâcher ma journée avec leurs conneries habituelles. Les années passent, mais vous ne changez pas de disque.

Les fachos, en 2015 comme en 1933, sont ceux qui vomissent sur les gauchistes, les étrangers, les homos, brefs tous les pas-comme-nous, qui bavent à l'idée d'avoir un gouvernement autocratique. Si vous avez encore du mal à voir qui c'est, allez dans votre salle de bain, vous y trouverez bien un mirroir...

Citation:
Quelle vérité qui dérange ? Que les journalistes feraient mieux de se renseigner avant d'écrire des billevesées ? J'étais déjà au courant, figurez-vous...
L'article de JM Manach est très bien renseigné et très bien écrit, il montre bien que c'est le FN qui a relayé les Tweets (très peu nombreux) #jesuiskouachi avant que les média ne s'emparent de l'affaire... notamment parce que le FN en parlait. C'est bien ça la vérité qui vous dérange, et je n'en rajoute pas plus pour rester poli.

Citation:
Oui, c'est raccord avec votre conception de la justice et de la liberté d'expression.
Raté, ce n'est pas ma conception de la justice, ni de la liberté d'expression (je pense que l'apologie du terrorisme ne devrait pas être un délit). Mais puisqu'on en est à coller de la prison ferme a des gugusses qui ont eu le malheur de dire qu'ils approuvaient ces attentats, il n'y a pas de raison que Hervé Ryssen, qui fait de même en se réjouissant de la mort de Cabu, n'aillent pas faire quelques mois de prison lui aussi.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>Les fachos, en 2015 comme en 1933, sont ceux qui vomissent sur les gauchistes, les étrangers, les homos, brefs tous les pas-comme-nous, qui bavent à l'idée d'avoir un gouvernement autocratique
Et bing ! Encore un télépathe qui ne sait pas lire un dictionnaire...
>>Si vous avez encore du mal à voir qui c'est, allez dans votre salle de bain, vous y trouverez bien un mirroir...
Argument niveau classe maternelle. Sans intérêt. Je vous laisse ressasser votre haine.
Par Tristan Le Gall

Re: Re:

Citation:
Argument niveau classe maternelle. Sans intérêt. Je vous laisse ressasser votre haine.
Que voulez-vous, j'utilise des arguments du niveau de mon adversaire, c'est ma manière de respecter même ceux qui ne sont pas respectables. Allez ressassez votre haine avec vos amis encartés au FHaine. Quant à moi, je n'ai point de haine, même pour des gens comme vous.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14:27 le 23/01/2015 par Tristan Le Gall.
"Et bing ! Encore un télépathe qui ne sait pas lire un dictionnaire... "
Encore perdu: juste quelqu'un de sensé qui sait lire entre vos lignes, et qui sait d'où vous parlez.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>et qui sait d'où vous parlez.
Ah les bons vieux éléments de language Marxistes....
Toute ma jeunesse, du temps ou l'on programmait une chasse au canard en hexadécimal.
Vous utilisez de la graisse de mammouth pour votre vélo ?
Bof, juste du compost de langage lepéniste en guise d'engrais pour faire pousser mon gauchisme, sans rythme régulier.
Cela dit, je prends des précautions et comme ici, me sers de gants.
C'est le minimum quand on manie le discours de personnes, qu'on peut retrouver comme vous à toutes les pages de leur journal favori: Minute.
Vous savez bien ce que Desproges en disait, c'est pourquoi je reste prudent.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

J'ignorais que "Minute" était un journal pro-FN. Vous me l'apprenez.
Pour le reste, chacun sait que les roses poussent mieux sur le fumier. Continuez à appeler à voter UMPS au 2ème tour, lors de vos prochaines déroutes électorales, mais n'oubliez pas vos gants pour aller voter.
Par Tristan Le Gall

Re: Re:

Citation:
J'ignorais que "Minute" était un journal pro-FN. Vous me l'apprenez.
Quelle perspicacité ! Quelle culture politique ! Bientôt, vous allez découvrir que Hitler avait une dent contre les juifs.
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: Re:

Chez les fachos comme partout, ya des nuances. Et tout est dans les nuances. ( le diable est dans les détails)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10:54 le 26/01/2015 par Strumfenberg ( Aloys von ).
Par Océane zboub est PIR.

Re: Re:

La Pen n'est pas appréciée, paraît- il, par Minute.
Genre... Genre Soral qui la critique et qui finit toujours par appeler a voter pour elle.
Ils veulent absolument persuader les français que la et le n'ont rien a voir. Elle elle n'est pas assez facho et donc Minute ne l'aimerait pas.
Genre, hein...
Dediabolisee qui disaient...
Par @manhack

Re: Re:

1. je ne nie pas les tweets pro-terroristes, j'y consacre même la 2nde partie de mon article; cela dit, et pour reprendre votre analogie, nous avons donc là 300 petits départs de feu qui font pschitttt, et/mais qui ont été repris et médiatisés dans le monde entier en mode "des milliers d'incendies terroristes" parce que des dizaines de milliers de pompiers avaient tenté de les étouffer, contribuant d'autant à la surmédiatisation du phénomène.

2. il ne vous aura pas échappé que Twitter est un réseau social où les gens choisissent d'apparaître sous leur vrai nom, et profession (#oupas); je me suis borné à reprendre les noms et descriptions qu'ils ont eux même "mis sur la place publique"...

Accessoirement, quand on anonymise le nom de quelqu'un, c'est au nom de la présomption d'innocence, dans le cadre d'affaires judiciaires (encore que lorsqu'il s'agit de "personnalités publiques", les noms ne sont généralement pas anonymisés); or, là, les gens que je cite ne sont accusés de rien, sinon d'avoir jeter de l'huile sur le feu qu'ils prétendaient chercher à éteindre.

Quant à la liberté dirigée d'expression : oui, je suis choqué, en tant que journaliste, et en tant que citoyen, de voir que de nombreux journalistes et médias ont relayé autant d'articles sur cette soi disant flambée d'appels à la haine sur Twitter, alors que la quasi-totalité des mentions de #JeSuisKouachi étaient, a contrario, des contestations voire dénonciations de ces apologies du terrorisme.

La paille, la poutre.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>les gens que je cite ne sont accusés de rien, sinon d'avoir jeter de l'huile sur le feu qu'ils prétendaient chercher à éteindre.
Mouais.... C'est quand même un peu tendancieux de parler "d'huile sur le feu" parce que des robots notent la fréquence du hashtag sans noter le contexte. C'est pour moi un non-évènement, et ma paranoïa me souffle que cet article sert:
1) A faire une accroche laissant penser que le FN favorise le terrorisme. C'est ce que j'appelle la technique "France-Dimanche": un gros titre saignant, un article vide et creux.
2) A faire endosser la stupidité des robots statistiques par les utilisateurs du réseau.
3) A aligner beaucoup de signes pour pas dire grand chose. Un bon rédac-chef aurait pu résumer votre article en deux phrases: "Il est ironique de noter que la dénonciation du hashtag #JeSuisKouachi le propulse en tête des hashtag les plus "populaires". Un beau sujet de thèse pour un étudiant en sociologie sur la popularité artificielle..."
Par @manhack

Re: Re:

1. Je n'ai nullement écrit que le FN favorisait le terrorisme; et/mais je serais curieux de savoir comment vous qualifiez les centaines d'articles ayant précédemment dénoncé #JeSuisKouachi comme un révélateur des appels à la haine (émanant soit-disant de musulmans de France) sur Twitter... Des articles "vides et creux" ?

2. les robots ne sont pas "stupides", contrairement aux humains qui les relaient sans vérification ni contextualisation.

3. une chose est de rendre le FN responsable du succès de #JeSuisKouachi dans un tweet de 140 signes (et certains l'avaient fait); une autre est de le vérifier, et de découvrir que c'est vrai : encore fallait-il le raconter/démontrer, ce que j'ai fait.

Phase 1 : des twittos d'extrême-droite RT en masse #JeSuisKouachi
Phase 2 : l'info est reprise par des centaines d'articles
Phase 3 : je démontre que #JeSuisKouachi est devenu TT grâce aux twittos d'extrême-droite, et pas parce qu'il avait été RT par des (pro-)djihadistes, et encore moins parce qu'il l'aurait été grâce à des musulmans de/en France
Phase 4 : vous me répondez "beaucoup de signes pour pas grand chose", tout en validant donc ce que j'ai donc découvert, et relaté; je n'en constate pas moins qu'aucun des pontes du FN qui avaient pourtant été scandalisés par #JeSuisKouachi (au point de contribuer à le mettre en TT) n'a relayé mon factcheck, contribuant ainsi à induire leurs lecteurs/followers en erreur.

Bref : #JeSuisKouachi a été instrumentalisé, et largement repris par les médias (qui ont repris les arguments de l'extrême-droite, limite islamophobe), mais quand je démontre la manip' (involontaire), ceux qui l'ont instrumentalisé refusent de le faire savoir à ceux qu'ils ont pourtant induit en erreur... ou tentent, comme vous le faites, de le relativiser.

La poutre, la paille...
Par Retraité volontaire

Re: Re:

>>centaines d'articles ... Des articles "vides et creux" ?
Je ne les ai pas lu, mais il est probable que oui.
Votre article est pour moi une illustration parfaite de ce que dénonce Michel Onfray dans ONPC: le surcommentaire.
Mais je pense que quand on a des journalistes qui font des écoles de journalistes, qui sont payés pour être journalistes, c’est à dire pour être informés, c’est à dire pour connaître les dossiers, on a envie d’autres choses que ce que l’on voit en temps normal, c’est à dire du surcommentaire.
Sans vouloir être désagréable, faire un copier-coller d'une dixaine de Tweets n'est pas pour moi informer. C'est du niveau d'un lycéen qui fait sa rédac en allant pomper sur Internet. Mais ça n'est que mon avis.
Le seul enseignement à tirer de cette histoire tient en une phrase dito: Il est ironique de noter que la dénonciation du hashtag #JeSuisKouachi le propulse en tête des hashtag les plus "populaires
>>les robots ne sont pas "stupides"
Pas d'accord, mais nous n'avons probablement pas la même définition de "stupide".
>>, contrairement aux humains qui les relaient sans vérification ni contextualisation.
Là oui, cela rentre dans ma définition de "stupide".
>>le FN responsable du succès de #JeSuisKouachi
Là, vous frôlez tellement la malhonnêteté intellectuelle que je suis étonné qu'elle ne porte pas plainte pour harcèlement textuel.
1) Vous parlez de "responsabilité" du FN, alors que justement votre article démontre que se sont les robots qui sont en cause.
2) Le mot "succès" implique une réussite (laquelle ?), une volonté délibérée.
La seule responsabilité que je vois dans les tweets du FN, c'est celle de s'interroger sur l'audience que peut avoir l'action de Koulibali sur une partie de la population. Le merveilleux conte de "Nous sommes Charlie" passe un peu vite sous silence les incidents dans les écoles, les collèges et les lycées de banlieue qui ont eu lieu lors de la minute de silence. Par exemple un gamin de 14 ans menotté et placé en garde à vue pour avoir répondu avec honnêteté à une question de son proviseur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09:20 le 26/01/2015 par Retraité volontaire.
Par Océane zboub est PIR.

Re: Re:

Extraordinaire RV!
Votre boulot c'est donc repérer la clientèle musulmane, les présenter comme les damnés de la terre, et les faire venir dans le giron du FN.
C'est intéressant niveau comptable, perce que si islamophobie il y a, c'est bien a cause de votre parti et de ses électeurs.

Habile mais trop manipulateur.
Ceci dit, vous avez bien visé le site pour y faire votre pub racoleuse.
Par Retraité volontaire

Re: Re:

Google est mon ami.
Mais j'avoue que je prête assez peu d'attention au "d'où vous parlez". Si les faits sont exacts, peu m'importe qu'ils soient relatés par Pierre, Mohamed ou David. La vérité n'est pas fonction de la bouche qui la dit, et juger de la véracité en fonction de "qui parle" me semble un tantinet raciste.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09:39 le 26/01/2015 par Retraité volontaire.
Par Océane zboub est PIR.

Re: Re:

La vérité?
Votre article est neutre, objectif?
Heureusement qu'il prend cher le merdeux!
Par Retraité volontaire

Re: Re:

Je dissocie toujours les faits (objectif) et les commentaires (pas neutres).
>>Heureusement qu'il prend cher le merdeux!
Ça, par exemple, est un commentaire qui est à la fois objectif (il prend effectivement cher) et pas neutre.
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: Re:

ASI a fait faire de gros progrès à RV en dialectique, en rhétorique, en esprit de répartie. S'il continue, il va se sentir bien seul dans un parti qui...enfin, dont...pour lequel...
Par François RENARDET

Re: Re:

et que fait-on du tweet (je me sens Charlie et Coulibaly) de Dieudonné, plutot tranquille par rapport à toute cette haine et qui a quand même était arrété et doit être jugé ? par l'obsessionnel sémite Valls. qui l'a déjà condamné ( The djuge Valls qui tire plus vite que son ombre, dangeureux chasseur de prime) dans des propos lors d'un colloque avec des collégiens
Par M.Pat

Re: Re:

Bon maintenant vous savez au moins ce que c est qu'un #
Sinon ben j'ai compris qu'à force de "retweet" c'est le FN qui a donné beaucoup d'importance a un crapoteux hashtag qui sans cette aide n'aurait pas connu une telle gloire.
Pour info il y a dans le Canard de cette semaine sur le FN qui "chasse l'électorat musulman". Il y a la comme une schizophrénie...
Par Cultive ton jardin

Re: Re:

Bah, tout le monde tous les élus candidats ratisse(nt) large en ce moment. C'est amusant de les voir faire le grand écart. On dirait la finale de French Cancan (revu avec plaisir sur Arte, d'ailleurs).
Par MonaO

Re: Re:

On dirait la finale de French Cancan (revu avec plaisir sur Arte, d'ailleurs).

Il y a des images réjouissantes , merci !;-)))
Hollande à Davos : je l'imagine ...
Par rimbus

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Pourquoi ne faire que des recherches sur un hashtag ? Taper simplement "kuffar" ou "kafir" dans la barre de recherche Twitter permet de savoir qui pense quoi… ce genre de recherche apprend beaucoup de choses sur la psychologie humaine.
Par Tony A

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Triste époque où trois mots sont censés exprimer une opinion sur un problème complexe.

Où trois mots suffisent pour secouer toute une industrie - les médias

Où trois mots suffisent à faire frissoner l'appareil d'Etat.
Par Françoise PERRIN

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Que de bruit ! que d'excitation ! que de réactions de Pavlov !
Lâchez vos tweets une seconde, et utilisez votre cerveau pour réfléchir.
Non, ce n'est pas sur Twitter qu'on apprend beaucoup de choses sur la psychologie humaine ! Parce que Twitter ne représente pas toute l'humanité !
et pourquoi tous les inventeurs de ces technologies merveilleuses que sont Facebook, Google et consorts, pourquoi ceux-là même qui les ont créés et en vivent très grassement, ces mecs-là ne laissent pas leurs enfants jouer avec ces objets ? Pourquoi ? Parce que le comble du cynisme est atteint, et qu'on peut ainsi brasser tout au même niveau... et même affirmer jesuiskouachi pour se marrer. c'est drôle, en effet ! Continuons comme ça, on n'a pas fini de rigoler !
Par Thomas

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Merci pour cette remarquable enquête qui en plus fait comprendre le degré de précision avec lequel on peut tracer des tendances sur Twitter.
Par Loran

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Un travail remarquable!
Par Oblivion

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Une très bonne chronique. Merci !
Par Loran

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

En fait il manque un mot.

De la meme facon que quand quelqu'un essaie de faire disparaitre une info, et que au contraire tout le monde veut la voir, on appelle ca l'effet Streisand,
ou que tout le monde sait ce qu'ent un point godwin, il faudrait pour décrire cette reprise généralisée de hashtags par ceux qui le dénonce trouver un nom (c'est un problème qui se pose souvent, il y a quelques temps des hashtags racistes étaient en TT, parce que tout le monde les dénoncait).

Effet #Kouachi?
Par @manhack

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Réflexion intéressante, cela dit, je ne pense pas que, en l'état, on puisse accoler le nom de Kouachi à unetelle "loi", ce serait déplacé, pas plus qu'on ne pourrait l'exprimer en mode "effet Philippot/MarionMLP/FN", trop connotés, amha.
Par Al1

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

#jesuisManach
Par constant gardener

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

La vie hors de Twitter vaut-elle d'être vécue?
Par Loran

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

On peut se poser la même question avec l'électricité...
Par cyrg

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Je suis pas complètement sûr que cette recherche permette de comprendre ce qui s'est finalement passé le 07/01/2015, ni ce qui a suivi, comme l'auteur le réclamait dans l'émission-hommage qui a suivi.

Dommage...
Par RenSarr

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

Avec tous les partages de l'article sur twitter, il va falloir ajouter une note à l'article.

"Suite à la parution de mon article, qui a été massivement partagé (surtout vendredi 23 quand le contenu était gratuit), les tweets et RT se sont succédés pour remettre #JeSuisKouachi en TT. J'attends avec impatience les vagues d'indignation de la classe politique".

;-)
Par Annie Huet Annie

svp

S'il vous plait Jean Marc, pourriez-vous écrire en français dans le texte et éviter tous vos anglicismes d'informaticien et les sigles pas forcément connus de tout le monde. C'est pénible. On est en France pas à la City ni à NY ! Ce métalangage informatique est vraiment insupportable.
Par @manhack

Re: svp

Désolé, mais les utilisateurs de Twitter (twittos) utilisent ce vocable, et je ne sais pas comment correctement traduire "retweeter" en français... le terme généralement usité pour qualifier le fait de reposté un tweet (message sur Twitter).
Par Ervé

Re: svp

Regazouiller ?
Par Daniel Schneidermann

Re: svp

Propager ?

Répercuter ?

Diffuser ?

Retransmettre ?
Par MonaO

Re: svp

Retransmettre aveuglément .
Par Robert.

Défense et illustration ...

Whaaah !
Daniel intervient dans ce débat majeur ! Pas pour "troller"!*
*une suggestion pour traduire "troller " ?
Par Ervé

Re: svp

Plus sérieusement, je ne vois pas l'intérêt de traduire tweetter ou retweetter.
Twitter est un média anglophone. Qu'on soit twitto ou étranger au réseau, on en accepte le langage et les codes de communication.
Par thc

Traduction

Pour la traduction des gazouillis, Olivier Messian est incontournable. Zut, il est mort.

gazouillis.
Par Francois Dubreuil

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

MERCI !
A manhack, pas aux autres..... (ici, gros mot pour fn). Une manière de travailler réellement éclairante, qui décortique enfin ce qui se passe réellement sur les réseaux, et ce qu'en font les pouvoirs et les impétrants au pouvoir. Bravo!
C'est tellement bon que l'on aimerait que cela devienne une rubrique régulière.
Chiche, @si ?
Par @manhack

Re: #JeSuisKouachi : le hashtag sulfureux peut dire merci au FN

euh... mais j'ai déjà une chronique : [www.arretsurimages.net]
et même aussi une émission : [www.arretsurimages.net]
/-)
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