"Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Cosmopolitisme, Irak, Bilderberg, France 24, Labévière, etc...

observatoire Par Dan Israel publié dans le dossier : Péan contre Kouchner discuté depuis 19:54 le 04/02/2009

Le jour J, la contre-attaque est lancée. Au moment ou sort Le monde selon K de Pierre Péan, le ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner, cible du livre, réplique. Sur RTL, son avocat Me Kiejman déclare qu'il va "probablement intenter une action en diffamation" et sur France Inter, son ami BHL traite Péan de "nain". Kouchner lui-même répond dans une interview au Nouvel Observateur, puis lors des questions au gouvernement à l'Assemblée. Dans le camp d'en face, Péan s'explique sur France Info et sur Marianne2.fr. Les radios et les télés se sont emparées du débat.

Dans cette bataille, arguments et accusations volent. Ainsi que des demi-vérités, et de vrais mensonges. Qui dit quoi? Qui a raison ? @si a lu Le monde selon K. et tente de départager le vrai du faux dans son (petit) domaine d'expertise.

C'est le premier acte de la défense de Bernard Kouchner. Pour répondre au livre de Pierre Péan, il donne une longue interview au Nouvel Obs...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par Camille Payet

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Citation:
bon sur Bilderberg je vous trouve léger. J'avais oublié l'existence de ce groupe, je ne crois pas aux théories conspirationnistes classiques,
mais il semble bien que l'existence de ce groupe soit avéré ? dans ce cas que cherchez vous à dire ? un peu léger comme vérification ...

Attention, eskimo, vous allez vous faire traiter d'antisémite par Dan Israël. Moi aussi je n'ai pas compris ce qu'il a voulu dire. Apparemment, Péan n'a fait que dire que le groupe Bilderberg existait et qu'il était composé de personnages puissants qui se réunissent très discrètement. C'est être complotiste que d'écrire ça ?...
> Lire ici > Lire en contexte

Par DavidL

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Bonjour,

Je ne connaissais pas l'existence supposée du Bilderberg il y a 1 heure, mais en faisant quelques recherches sur Wikipédia, je suis tombé sur ce lien qui relate le témoignage d'un commentateur politique espagnol qui aurait infiltré la réunion de 2005.

Je cite donc le passage qui m'a fait sursauter :

Citation:
En conclusion, attendez-vous à une sévère crise de l'économie mondiale dans les deux prochaines années alors que les Bilderbergers tenteront de protéger les réserves de pétrole restantes en prenant l'argent des mains des gens. Dans une récession ou, au pire, une dépression, les populations seront obligées de diminuer radicalement leurs habitudes de dépenses, assurant ainsi un plus long approvisionnement de pétrole aux riches de ce monde alors qu'ils tenteront de concocter une solution.

(J'espère ne pas être trop hors-sujet)...
> Lire ici > Lire en contexte

Par Lilalilou

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Bilderberg existe bel et bien, je vous propose de regarder cette vidéo où P. Devedjian en parle...
La vidéo...
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Tous les commentaires (78)
Par sleepless

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Bonjour Dan

Merci de tenir cette première synthèse.
Une question : l'interview de Péan a-t-elle été modifiée (depuis votre papier ou dans la journée, je ne sais pas ?) ?

Car il dit :
"Marianne2 : Le Ministre vous accuse d’être un nationaliste. Il dénonce l’usage d'un mot comme «cosmopolite anglo saxon »
Pierre Péan : Je n’ai jamais dénoncé le « cosmopolitisme anglosaxon » de Bernard Kouchner. J'ai utilisé cette expression à propos de l'idéologie de Bernard-Henri Lévy dont a pu être proche Bernard Kouchner. J'ai évoqué les vertiges américanolâtres des deux Bernard, ce qui me parait qualifier leurs engagements politiques dont ils ne devraient pas avoir à rougir. Or , ces mots me valent l’accusation par le ministre d’avoir proféré une accusation « grotesque et nauséabonde ». Il est étrange et un peu décevant que des journalistes entament l’interview du ministre par des citations tronquées.
Par Dan Israel

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Bonjour Sleepless,

Je n'ai pas mes notes avec moi, mais je peux vous garantir que cette interview a effectivement été modifiée. Le passage que j'ai coupé dans la citation que j'ai utilisée était exactement : "Ces mots me valent l’accusation par le ministre d’avoir proféré une accusation « grotesque et nauséabonde »."

Merci de me l'avoir signalé, je vais ajouter cette info dans l'article !

Cordialement,
Dan
Par sleepless

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Pas de quoi.
J'en profite pour rajouter ceci : [www.marianne2.fr]
que marianne.fr a mis en ligne à 16h58 (mais bon, comme il y a des corrections partout, l'heure en elle-même n'a pas valeur d'absolu).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:41 le 04/02/2009 par sleepless.
Par kawouede

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Merci, c'est très complet et convaincant.

Sur l'ambiance à France 24 ajoutons le papier paru dans le Canard enchaîné la semaine dernière (daté du 28/01) qui est assez stupéfiant. Mais là, encore une fois, Kouchner n'est pas le seul responsable. Sa défense "s'il y avait conflit d'intérêt je démissionnerais" est un cas d'école de langue de bois et de sophisme : elle vise à faire penser à son public "donc s'il ne démissionne pas, c'est qu'il n'y a pas conflit d'intérêt !" Ce qu'il faut démonter en effet...
Par kawouede

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

A voir aussi le sujet que consacre à l'affaire Kouchner le jt d'Arte ce soir (mercredi) : en OUVERTURE ! (il faut dire qu'il y a un public allemand intéressé : outre-Rhin le ministre aurait déjà démissionné ?). On peut regarder sur le site arte+7
Par Anthropia

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Oui merci très bonne synthèse, finalement plus convaincante que ce que je viens de voir sur Canal.
Pour le reste, le mot "cosmopolite" et les élites riches renvoient effectivement aux années 30, mais que sait-on de Péan à ce sujet, a-t-il un rapport à l'antisémitisme par ailleurs ?

[anthropia.blogg.org]
Par constant gardener

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Selon Wikipedia : "En janvier 1981 paraît chez Grasset L'Idéologie française, dans lequel Bernard-Henry Lévy fait rétrospectivement de la France le laboratoire du fascisme européen. Il y dénonce des traits d'un « fascisme à la française » qui serait fondé sur certaines valeurs traditionnelles conservatrices : les valeurs du terroir et le culte de la terre, le dénigrement de l’esprit cosmopolite, un certain nationalisme, la haine des idées et des intellectuels ainsi que l’opposition à l’esprit des Lumières."
Le "cosmopolitisme anglo-saxon" reproché à Péan se réfère manifestement à ce livre.
Par Camille Payet

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

BHL a été le premier à voler au secours de son ami Kouchner, disant même sur France Inter que Péan aurait dit de Mme Kouchner qu'elle était une femme de ménage. Se peut-il que BHL ne sache pas ce que signifie "faire des ménages" pour un journaliste ?
Pas lu le bouquin de Péan, mais est ce qu'en parlant des ménages de madame Kouchner il parlait de ça, qui ne l'a jamais empêchée d'arriver là où elle est arrivée (comme pour son mari, c'est pas une question de droit, mais d'éthique)
Par bysonne

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

BHL ne connait rien au(x) ménage(s), voyant le porte-feuille de Madame Okrent aussi bien garni, peut-être pense-t-il qu'Arielle, devrait devenir femme de ménage, ce serait plus lucratif pour elle que de chanter. D'autant plus qu'Arielle lave plus blanc ! ;o))

M'excuse, j'ai honte, Dan Israel, pardonnez-moi, je nai encore rien dit de votre enquête que je trouve très complète, solide, du bon boulot. Merci !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23:59 le 04/02/2009 par Bysonfutée.
Par christianfact

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Par bysonne

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Té salut Christian, ça faisait longtemps.....
Par christianfact

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Toujours pas au plumard ;-)))) Moi je disais qu'affirmer qu' Ulysse Gosset a dédouané Bernard Kouchner et Dame Christine parce que celle ci lui a dit qu'elle n'y était pour rien est un peu .......léger.

Gros bisoux
Par bysonne

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Oui, oui j'avais vu ton commentaire ci-dessous. Bisous et bonne nuit.
Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

Christine Ockrent, fait des ménages

Christine Ockrent, femme de ménage à 4500 € de l'heure (en 2003)
18 000 euros la demi-journée, quand j'ai écrit que la journée de BK était facturée 30 000 euros, je devais être très en-dessous de la réalité.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06:53 le 05/02/2009 par Stanley MILGRAM.
Par Sanchaise Raoul

Re: Christine Ockrent, fait des ménages

Par bysonne

Re: Christine Ockrent, fait des ménages

Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

Re: Christine Ockrent, fait des ménages

Merci, Bysonfutée, pour le deuxième lien.

J'ai retenu cette phrase
Ce type d'activité, très bien rémunéré, est contraire au code de déontologie de la chaîne.

Mais la Déontologie Professionelle, KÉSAKO ?

« Le terme déontologie professionnelle fait référence à l’ensemble de principes et règles éthiques (Code de déontologie) qui gèrent et guident une activité professionnelle. Ces normes, sont celles qui déterminent les devoirs minimums exigables par les professionnels dans l’accomplissement de leur activité.

De nos jours, pratiquement toutes les professions ont développé leurs propres codes et, dans ce sens, on peut parler de déontologie professionnelle journalistique, de déontologie professionnelle médicale, déontologie professionnelle des avocats, etc. »


Ouiquipédia



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:17 le 05/02/2009 par Stanley MILGRAM.
Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

Un salaire qui déménage

J’ai déjà expliqué comment en déclarant gagner en moyenne 6000 € (8000 $) par mois après impôt, on facture sa journée de consultant plus de 30 000 € jour (depuis hier j’ai réactualisé cette somme plus proche de 100 000 € par jour).

Voir mes posts du 04/02/2009 16:00 et 16:48, sur le forum @si Kouchner, prémisses de la contre-attaque.

Notons que lorsque l’on est « cadre avec un salaire élevé », on parle de salaire brut annuel, comme on peut le voir dans les annonces...
salaire brut 60 000 € (5000 € brut par mois, soit 3500 € net, soit 2800 € après impôt).
(mais ça c’est sûr ce B.K. n’a jamais du consulter les petites annonces pour trouver du boulot).

Il n’y a que les petits salaires qui comptent en salaire net après impôt (c’est leur seul revenus pour survivre), et je ne pense pas que Bernard Kouchner appatient à cette catégorie de travailleurs laborieux, méprisés par B.K. par ses propos méprisants et ces propos fallacieux…
Honte à B.K. qui en disant la vérité montre (après un décorticage tel que je l’ai fait) sa vénalité d’humanitaire autoproclamé, héro dans les hautes sphères anti-héro dans les autres sphères.

Stanley Consultation
Par Holden

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

"Je crois qu’on savait depuis le début que BHL c’était du toc, et qu’on a laissé faire."

Propos de ... Bernard Kouchner. ("BHL, une imposture française" de Nicolas Beau et Olivier Toscer)
Par Gavroche

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

J'ai regardé les infos sur la 3 ce soir. L'affaire K y était abordée, et ce que j'ai remarqué, c'est que la parole a été partagée entre Pierre Péan, et Kouchner lui même, à l'assemblée nationale, devant les députés de droite et de gauche (il est parait-il toujours socialiste !), qui tous, après l'avoir "interpellé" en séance, ont dit benoîtement qu'il avait droit à la "présomption d'innocence", puisque nous étions, paraît-il, dans une démocratie et un état de droit...

Je voudrais juste rappeler, que Julien Coupat, le présumé "terroriste" de "l'ultra-gauche" n'a pas eu droit, lui, au même traitement. Il croupit toujours en prison.

Selon que l'on est puissant ou misérable...
Par Petit Chahut

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Ce n'est pas comparable. Kouchner n'est accusé d'aucun crime ou délit.
Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

« ON NOUS ÉCRIT DE JANINA »

La vidéo « Questions au gouvernement – 4 février 2009 », me fait penser à un passage du livre d’Alexandre DUMAS (et du film avec Jean Marais) « Le Conte de Monte-Cristo », où Fernand MONDEGO, comte de Morcerf se défend à la chambre des pairs [dans la fiction de Dumas] contre un article de presse « On nous écrit de Janina », de la même façon et avec presque la même rhétorique que Bernard Kouchner aujourd’hui [dans la réalité] à l’Assemblé nationale contre un article de presse, d'un livre, qui est sûrement le reflet de la réalité « Le monde selon K ».

Le conseiller de Bernard Kouchner est-il un fan de Dumas ? @si devrait enquêter ?
Bernard Kouchner est-il parano et croit-il qu’il est victime d’un complot à la « Edmond Dantès » ?

Encore une fois la réalité dépasse la fiction…
J’aime cette téléréalité.

Un vrai feuilleton à suivre…
Le comte de Monte Cristo, avec jean marais extrait

Mercedes



Modifié 2 fois. Dernière modification le 21:41 le 04/02/2009 par Stanley MILGRAM.
Par baldijanou

Re: « ON NOUS ÉCRIT DE JANINA »

Merci Daniel pour la "boite noire". Je ne regrette pas de m'être réabonnée.Cette émission a été difficile pour tous, ceux sur le plateau et ceux qui l'on vue: étonnement, surprise et tristesse quand il y avait tant encore à faire dire à Pierre Péan. Mais il n'était pas physiquement capable de pugnacité, cela se voyait.Les leçons en sont tirées.
La baudruche K se dégonfle à mesure qu'il hausse le ton et se défend avec grandiloquence et fatuité. J'ai acheté le livre....
Par Robert.

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Citation:
Reconnaissons que ces quelques lignes maladroites ont pu nourrir les allusions de Kouchner aux "nostalgiques des années 30 ou 40".

Le groupe Bilderberg existe bien. Il comprend bien des multimilliardaires et certains de leurs valets gouvernementaux (David Rockfeller (fondateur en 1954) et Henry Kissinger en ont été membres). Il s'est réuni en juin 2008. Un certain nombre de français de toutes opinions et de tous les pouvoirs (exécutif, legisltif , médiatique) y auraient été invités.
Leur opinons sont généralement bien retransmises par les représentants de médias qui y sont invités.
Deux citations de D. Rockfeller

For more than a century, ideological extremists at either end of the political spectrum have seized upon well-publicized incidents to attack the Rockefeller family for the inordinate influence they claim we wield over American political and economic institutions. Some even believe we are part of a secret cabal working against the best interests of the United States, characterizing my family and me as "internationalists" and of conspiring with others around the world to build a more integrated global political and economic structure - one world, if you will. If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it. -David Rockefeller (Memoirs 21€95 chez Amazon)

<<Nous sommes reconnaissants envers le Washington Post, le New York Times, Time Magazine et
d'autres grands journaux, leurs directeurs ayant participé à nos rencontres et ayant respecté la
promesse de discrétion pendant près de 40 ans. Il nous aurait été impossible de développer notre
Plan pour le Monde toutes ces années durant si les projecteurs avaient été braqués sur nos activités.
Le Monde est maintenant plus sophistiqué et plus préparé à accepter un Gouvernement Mondial. La
Souveraineté Supra-Nationale d'une Elite intellectuelle et de banquiers est sûrement préférable au
principe d'Autodétermination Nationale des peuples, pratiquée tout au long de ces derniers siècles ».

David Rockefeller (Discours à la Commission Trilatérale en 1991).
La "Trilatérale" est mieux connue que le Bilderberg



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:50 le 04/02/2009 par robert.
Par constant gardener

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Puisqu'on essaie d'arbitrer : Péan n'a pas aimé l'attitude de Kouchner à propos du Rwanda. C'est le point de départ de l'enquête. Il lui reproche des positions politiques et des comportements en contradiction avec son image "vertueuse", en particulier les rapports à la guerre et à l'argent.
La réponse de Kouchner essaie surtout de discréditer l'auteur (disqualification par l'antisémitisme - pas une surprise pour moi!, pinaillages divers).
Résultat du match : comme dit Kawouede, "outre-Rhin, le ministre aurait déjà démissionné"; aux Etats-Unis d'Obama, il n'aurait pas été nommé (il avait bien raison d'aimer G. Bush!)
Par eskimo

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

bon sur Bilderberg je vous trouve léger. J'avais oublié l'existence de ce groupe, je ne crois pas aux théories conspirationnistes classiques,
mais il semble bien que l'existence de ce groupe soit avéré ? dans ce cas que cherchez vous à dire ? un peu léger comme vérification ...
Par Camille Payet

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Citation:
bon sur Bilderberg je vous trouve léger. J'avais oublié l'existence de ce groupe, je ne crois pas aux théories conspirationnistes classiques,
mais il semble bien que l'existence de ce groupe soit avéré ? dans ce cas que cherchez vous à dire ? un peu léger comme vérification ...

Attention, eskimo, vous allez vous faire traiter d'antisémite par Dan Israël. Moi aussi je n'ai pas compris ce qu'il a voulu dire. Apparemment, Péan n'a fait que dire que le groupe Bilderberg existait et qu'il était composé de personnages puissants qui se réunissent très discrètement. C'est être complotiste que d'écrire ça ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22:37 le 04/02/2009 par Camille Payet.
Par Lilalilou

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Bilderberg existe bel et bien, je vous propose de regarder cette vidéo où P. Devedjian en parle...
La vidéo
Par Damien (dit le Farfadet)

Bon boulot

C'est documenté et prudent, donc solide. Du bon boulot.
Par Al Ceste

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

("mais Ockrent n'avait pas souhaité répondre à nos questions."

Je ne supporte plus cette formulation "patate chaude dans la bouche". Pourquoi @si, qui consacre bien de l'énergie à blâmer la pusillanimité des autres journalistes, n'écrit-il pas "n'a pas voulu répondre" ou "a refusé de répondre" ou au moins un factuel "n'a pas répondu" ?)

Péan n'a sans doute pas produit une démonstration impeccable. Son livre a au moins le mérite d'attirer l'attention sur une icône plutôt sur(auto)évaluée. La défense de Kouchner pointe sur ses imperfections, c'est de bonne guerre. Et ça lui évite de répondre sur le fond. Quant à accuser Péan d'antisémitisme, c'est aussi roublard qu'abject.

Entendu sur France Info BHL incendier Péan et glorifier BK. Normal, ces deux aigles volent de conserve sous les yeux dûment sollicités du bon peuple dans les mêmes hauteurs... méphitiques. Magnifique hommage non de la vertu mais du vice au vice. Avec un ami pareil, Docteur K n'a pas besoin d'ennemis.

BHL, entre autres gracieusetés, traite Péan de jaloux. C'est sûr qu'un homme croisé il y dix ans dans un petit (et fauché mais costaud) festival de culture rurale novatrice où il était venu animer un débat sur "comment se faire publier" devant un public plus que local, un homme venant de faire élire conseiller municipal à Maumusson (44), village perdu d'un peu plus de 800 habitants nettement moins glamour et jetset que Sperone ou Marrakech, cet homme doit être affreusement jaloux.

[tinyurl.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23:22 le 04/02/2009 par PMB.
Par christianfact

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Ulysse a dédouané dans Libé Bernard, vous en êtes certain ? Christine lui a dit qu'elle n'y était pour rien donc c'est vrai !!!
Par jeff

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Pourquoi avoir envie de se faire la Kouchner Family ?
Qui est derrière Péan ?
A quoi ça sert tout ça ?
Perso, ça fait un bail que je pense qu'il trempe dans moultes choses pas nettes. Depuis l'époque de MSF en fait.
Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

Qui est derrière Péan ?

Nobody !

On peut tromper 1 personne 1000 fois,
On peut tromper 1000 fpois une personne,
mais on ne peut tromper 1000 fois 1000 personnes...
Par Holden

Re: Qui est derrière Péan ?

Sam Karmann dans "La cité de la peur" !
Par Julot Iglésias

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Ce qu'un individu ordinaire (l'abonné lambda d'@si que je suis) ne pourra jamais faire, c'est arriver à se glisser dans la peau et dans la tête d'ambitieux forcenés comme Kouchner ou Ockrent.
Esprit très simple, authentique naïf, j'aimerais bien savoir, par exemple, ce qui a poussé Kouchner a fonder MSF. Pensait-il : "J'entreprends une action généreuse, conforme à mon éthique" ou bien : "C'est une bonne rampe de lancement pour une carrière politique"?

Pour le dire encore plus simplement, peut-on, lorsqu'on est à ce point assoiffé de pouvoir et d'argent, lorsqu'on éprouve à un tel degré le sentiment de faire partie de l'élite de l'élite, ressentir de la sympathie pour les deshérités de ce monde ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11:09 le 05/02/2009 par Julot Iglézias.
Par DavidL

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Bonjour,

Je ne connaissais pas l'existence supposée du Bilderberg il y a 1 heure, mais en faisant quelques recherches sur Wikipédia, je suis tombé sur ce lien qui relate le témoignage d'un commentateur politique espagnol qui aurait infiltré la réunion de 2005.

Je cite donc le passage qui m'a fait sursauter :

Citation:
En conclusion, attendez-vous à une sévère crise de l'économie mondiale dans les deux prochaines années alors que les Bilderbergers tenteront de protéger les réserves de pétrole restantes en prenant l'argent des mains des gens. Dans une récession ou, au pire, une dépression, les populations seront obligées de diminuer radicalement leurs habitudes de dépenses, assurant ainsi un plus long approvisionnement de pétrole aux riches de ce monde alors qu'ils tenteront de concocter une solution.

(J'espère ne pas être trop hors-sujet)
Par LPR

Bilderberg group / Davos etc.

Attention avec Bilderberg : Toute les "references" internet ou dans la presse alternative des "dangers" de groupe proviennet a 99% de sites ou sur le meme plan on nous explique que :

nous sommes ( aussi ! ) gouvernes par une un groupe secret de juifs franc-macons et mettent en ligne le protocole de Sion le faisant passer pour un texte authentique

nous sommes ( aussi ! ) gouvernes secretement par le IV Reich depuis les USA qui ont permis le developpement d'ODESSA et Die Spinne

nous sommes ( aussi ! ) gouvernes par les extra-terrestres qui sont parmis nous depuis tres longtemps


A les lire, tellement de gens nous gouvernent, que ca en devient incroyable !

Surtout, ca a l'avantage pour ceux qui nous dirigent vraiment, de continuer a faire leurs conneries impunement puisque les "vrais" dirigeant etant des groupes secrets, on ne peut par definition reagir contre eux, et on ne peut donc pas non plus reagir contre les gouvernements en place, puisque ce ne sont pas eux qui dirigent vraiment...
Par Robert.

Re: Bilderberg group / Davos etc.

L'une des références que j'ai donné ci-dessus est de D. Rockfeller lui même.
Dans un livre qui existe en version française il reconnait que
"si l'accusation est de 'conspirer" avec d'autres dans le monde pour construire une structure politique et économique globale plus intégrée" alors, en un seul mot , oui je suis coupable".
L'autre , effectivement traîne sur le web (comme d'ailleurs nos posts) mais je l'avais lue il y a fort longtemps sur un autre support
(que malheureusement je n'identifie plus)
Par LPR

Re: Bilderberg group / Davos etc.

Il est aussi ecrit dans un livre qu' une vierge peut enfanter d'un Dieu par exemple ...

Nos post trainent sur le web, mais sur @SI
et je n'ai pas encore vu parler des UFOS ici a ce qu'il me semble ;-)

ce que je veux dire surtout, oui nous allons de toute facon vers une certaine globalisation, et c'est normal vu la facilite des transports des communications etc.

Et il est "normal" ( dnas le sens "logique" ) que ce soient ceux qui ont deja le pouvoir qui discutent des modalites d'une globalisation encore plus etablie.

Il faut seulement faire attention a ne pas succomber a l'illusion qu'il y a des groupes secrets et caches qui controlent tout : Ce genre de discours sert a nous decourager d'une quelconque action



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16:34 le 05/02/2009 par L-P R.
Par DavidL

Re: Bilderberg group / Davos etc.

Je ne vois pas le rapport avec la Bible, c'est juste que tout ça sent le délit d'initié !
Par LPR

Re: Bilderberg group / Davos etc.

DavidL
Robert donnait comme argument le fait que " c'est ecrit dans un livre", je mentionnais un autre livre ( j'aurais pu en cite beaucoup d'autres.) et sous forme de plaisanterie

Premierement, le simple fait que tout le monde parle de Bilderberg n'importe comment indique que 1. Bilderberg n'est pas si secret que ca, 2. Peut-etre que le fait de faire dire n;importe quoi sur ce groupe s'il existe a pour but de desinformer par rapport a ce groupe.


Delit d'inites, c'est aller un peu vite. Il faudrait d'abord savoir si ce groupe existe vraiment, et si oui, quels en sont les buts.
Et delits d'inities ? Est-ce qu'on parle de delit d'inites par apport a la conference de Davos ?


Vous devriez voir les theories par rapport a Bilderberg sur le sites americains : leurs reunions auraient pour but de reunir les puissants afin de leur donner plus de pouvoir et seraient en fait des orgies sataniques.

Si c'etait le cas, je serais deja membre ...

je pense que Bilderberg c'est surtout beaucoup de fantasmes, et pas grand choses d'autre.
Par Jean-marc R

Re: Bilderberg group / Davos etc.

Citation:
L-P R
Il est aussi ecrit dans un livre qu' une vierge peut enfanter d'un Dieu par exemple ...


Excellent !!
Par constant gardener

Arbitrage par LE MONDE

Selon le VITE DIT de 16H04 : l'ouvrage de Péan est nauséabond. (notez l'adjectif, vous le réentendrez; il y aurait du communicant de crise la-dessous que çà ne m'étonnerait pas).
Donc, il n'est pas nécessaire de s'attarder.
Curieusement, je ne suis pas surpris.
Peut-on imaginer un rapport avec La face cachée du Monde?
Par JBB

Re: Arbitrage par LE MONDE

Citation:
Selon le VITE DIT de 16H04 : l'ouvrage de Péan est nauséabond. (…) Peut-on imaginer un rapport avec La face cachée du Monde?


Oui. Moi aussi, je trouve très léger de la part d'ASI de citer cet article à charge du Monde sans mentionner le contentieux existant entre Péan et le quotidien. C'est pourtant un éclairage de poids. D'autant que Le Monde n'a jamais hésité à raconter n'importe quoi quand il s'agit de descendre un auteur mal vu de la rédaction (à commencer par Denis Robert).
Par fifi

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

J'ai gagné mon pari : vous allez voir sortir l'accusation d'anti-sémite.
Beaucoup de bruit pour pas grand chose. Sauf le dernier point, tout était connu, mais "personne" n'osait le diffuser. Une fois de plus, la collusion presse (une certaine - celle qui a pignon sur rue)-politiques. Si vous m'objectez : théorie du complot, vous me ferez bien rire! Je n'achéterai pas le bouquin; mais ceux qui ignorent Péan devraient se renseigner sur celui qu'il a écrit sur Mitterrand. Enorme scandale, indignations vertueuses... On a finit par être obligé d'admettre qu'il avait raison!!!!


Fidèle depuis le début d'ASI, je suis choquée qu'en deux jours, on y trouve deux articles fort ambigus, celui-ci et celui donnant à penser que Libé virerait sa cuti.
Par Le pessimiste désillusionné

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

...des airs de déjà vu...
Par beaume

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Aujourd'hui, j'ai entendu Péan s'exprimer sur 4 radios différentes
Ma question à Mr Dan Israel :
j'ai cru comprendre que le plus gros reproche fait à K est...
...de ne pas avoir coupé tous les liens avec une "boîte" qui continuait à faire des "affaires" avec des chefs d'états africains très, très, très, très très peu démocrates alors qu'il était devenu le ministre des Affaires Etrangères de la France. J'ai même cru comprendre qu'il aurait installé des amis et collaborateurs de cette "boite" à des postes bien agréables (par exemple ambassadeur à Monaco)
Même si ce n'est pas punissable, je trouve personnellement que, après son histoire "birmane", ce comportement est éthiquement et politiquement très grave
Quand au reste je m'en moque, BHL, Christine, la Marseillaise...
...je m'en tape
Un souhait : que par de tel traitement d'affaire, mon @si ne devienne pas Paris-Match.
Après que BHL se soit porter témoin contre ce bon vieux Siné, pouvez-vous m'expliquer pourquoi ici, le fait de parler des Anglo-Saxons peut être assimilé à de l'anti-sémitisme ?
Je croyais que le qualificatif sémitisme (qui vient de Sem) s'adressait aux juifs et aux arabes
Par constant gardener

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

« Car on aura compris que, chez la plupart de ceux que j’ai cités, chez Maurras, chez Drieu, chez Valois ou Bernanos, chez les porte-parole de l’extrême droite d’aujourd’hui, le glissement sémantique est permanent : on dit “Amérique” mais on pense “juifs” ; on dit “impérialisme américain” mais on pense “puissance, domination, conspiration juives” ; l’anti-américanisme est une métaphore de l’antisémitisme. »
Bernard-Henri Lévy - Ce grand cadavre à la renverse - Grasset (p 265)
Par Nonosse

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Kouchner ? Il est allé loin, ce petit.


... OK, je sors.
Par Holden

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Lisons le passage incriminé (visant en priorité BHL et son livre "L'idéologie Française") :

"Derrière la thèse visant à accréditer l’idée que toute la France se serait retrouvée derrière Pétain et sa révolution nationale, Lévy attaque l’indépendance du pays et ses velléités d’appartenance à une Europe politique qui affirmerait clairement son autonomie vis-à-vis des Etats-Unis d’Amérique. En définitive, ce qu’il ne cesse d’exprimer et de partager avec l’autre Bernard, c’est bel et bien la haine du gaullisme et de la philosophie politique qu’il sous-tend : les valeurs de la Révolution française, de la Convention au Conseil national de la Résistance ; celles d’une indépendance nationale honnie au nom d’un cosmopolitisme anglosaxon, droit-de-l’hommiste et néolibéral, fondements de l’idéologie néoconservatrice que nos « nouveaux philosophes » ont fini par rallier."

C'est une phrase tout simplement d'une vérité absolue. On peut tourner en rond, chipoter sur tel ou tel mot, ça n'y changera rien. A moins que Kouchner et BHL n'assument pas ce qu'ils pensent, ce qui serait gênant... Atlantistes, pro-américains, pro-israéliens, ce ne sont pas des fantasmes paranoïaques, mais le fond même de la pensée de ces 2 hommes. Et comme toute pensée, elle doit pouvoir être analysée et critiquée, voir être dénoncée si on le juge utile ou si l'on pense (à tort ou à raison) qu'elle est contraire aux intérêts français, ou de l'image qu'on se fait de la France.
Par Florence Arié

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Comment passez-vous de "cosmopolitisme anglo-saxon, droits-de-l'hommiste et néo-libéral" à "pro-israëlien"?
(Je ne nie pas qu'ils soient pro-israëliens, je ne comprends juste pas le lien. Ou alors, cosmopolite=pro-israëlien, et là c'est un raccourci gênant.)
Par Holden

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Je ne lie pas les deux... D'ailleurs, les pro-israéliens défendent le cosmopolitisme partout... sauf pour Israël, où ils acceptent que l'apartheid, le droit du sang et la supériorité ethnico-religieuse teintée de colonialisme soient les valeurs fondatrices d'un Etat dit "démocratique".

Je dis que la polémique sur le terme "cosmopolite" (qui n'est d'ailleurs pas un gros mot, que je sache !) est un écran de fumée, une basse manœuvre de diversion, c'est tout... Et si vous ne voyez pas le lien entre l'idéologie néo-conservatrice que pointe Péan chez Koucher et BHL, et la défense acharnée d'Israël, c'est que vous connaissez très mal l'histoire de ce courant de pensée...
Par vox clamantis

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Rien d'aussi douloureux qu'un dégonflage d'égo...et rien d'aussi salutaire.
Mais:
Béhachèle ( et les journalistes) pourraient-ils, au nom de Zeus, Jéhovah, Allah & Co cesser de redire ,reprendre, rabâcher, insister, seriner, ressasser, réitérer, remâcher, répéter l'adjectif "nauséabond" ?
Par tr4nz1t

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

salut à tous,

çà n'a rien à voir mais au sujet de la photos du livre, la première fois que je l'ai vue, j'ai crue à un montage:

kouchner , affublé d'un pantalon de cuir moulant, sur les genoux de bush. le cuir moulant étant en vérité le dossier du fauteuil sur lequel bush est accoudé.

Vox Clamantis,
nan ils peuvent pas, cet adjectif ainsi que celui d'antisémite sont leur armes d'ostracisation massive.
Par François Descamps

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Moi j'aime bien Péan, il nous oblige à regarder autrement, et à nous questionner.
Pour le Rwanda, la chose était pliée, ils y avait des bons et des méchants, après "noires fureurs blancs menteurs" on regarde autrement le libérateur Kagame. Avec cette "histoire Kouchner" on doit se poser des questions.
Une par exemple que je ne retrouve pas souvent dans le dossier : Comme président du GIP Esther, Bernard pouvait il avoir une casquette de conseil en santé? N'y a t il pas un conflit d'interets ?
Comme a dit Sarko hier, Monsieur K. n'est pas en train de rendre des comptes devant la Justice, mais Prête t il le flanc à une telle attaque? Comme président de GIP peut-il facturer du conseil à titre personnel?
Quelqu'un de compétent peut me répondre?
Par Mouna

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Je me souviens que lors d'une l'émission "Qui veut gagner des millions" pour une cause humanitaire, le Bon Docteur Kouchner,séchant sur un question avait utilisé le joker " appel à un ami" qui n'était autre qu'Eric Danon.

Je n'arrive pas à retrouver la vidéo de l'émission...
Par François

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Je conseille à tous les @sinautes d'aller écouter (Daniel et son équipe compris) sur le site d'Inter la chronique hebdomadaire de Philippe Val --> Ici. Consacrée au livre, elle est assez consternante de simplisme. Elle est à rapprocher du renvoi de Siné suite à sa 'blague pas drôle et déclarée antisémite' par Val, et éclaire d'un jour nouveau la 'pensée' du personnage.
Cela faisait quelque temps que je ne l'écoutais plus régulièrement. Cela ne risque plus de changer.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:08 le 06/02/2009 par François Prioux.
Par LPR

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

deplace



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:53 le 06/02/2009 par L-P R.
Par LPR

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Dommage le dernier "vite dit"

Mais ca promet une emission interessante.
Maintenant il va falloir attendre ...
Par IndexOne

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Redéfinissons les rôles :
- Le lecteur (qui peut aussi être un journaliste) s'informe en multipliant les sources d'info et tente de décrypter sa vérité. Quand il s'aperçoit que les médias ne sont pas assez pointus sur un sujet (ce qui est souvent le cas, il faut l'avouer, puisqu'ils souhaitent le plus souvent vulgariser leur propos pour toucher un maximum de lecteurs), il va chercher l'info à la source, c'est à dire les archives officielles, les documents bruts, les témoignages humains (qui peuvent être des livres), les acteurs de l'événement... S'il partage ces recherches publiquement, il devient alors journaliste.
- Le journaliste (qui est aussi un lecteur) doit diffuser le message brut (et non le noyer sous un flot de préjugés) ou donner son avis en argumentant. A mon goût, Dan Israël juge Péan en s'appuyant sur la critique de la critique... Tiré par les cheveux ! Si tu as lu le livre, donne ton avis là-dessus ! Si tu connais Péan (ou son parcours), retrace l'historique. Tout cela est subjectif mais au moins on sait à quoi s'en tenir. Si le sujet est Kouchner alors fait pareil. Si le sujet est Bilderberg fouille le sujet (beaucoup en seront ravis car passer le rideau de fumée est difficile ;-) Et la principale qualité d'un journaliste est qu'il a le temps de faire des recherches (et pas seulement sur Internet, ça on sait très bien le faire ;-) car c'est son job !

Dan ne prend vraiment pas cela pour une critique personnelle car le but n'est pas de faire un symbole mais de m'appuyer sur un exemple. Personnellement j'attends plus d'un journaliste professionnel qu'un compte rendu de compte rendu. Parles du livre si tu le souhaites en donnant ton avis et en l'argumentant. On saura très bien comprendre ton analyse et en retirer ce dont on a besoin ;-)

Encore une fois la critique de la critique ne sert à rien mais la critique du fait ou de l'idée est intéressante...
Par Jane

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Je viens de lire :

15h41 flash
Péan quitte le plateau d'@si
Par Daniel Schneidermann le 06/02/2009 Pierre Péan, auteur du "Monde selon K.", a quitté aujourd'hui le plateau d'@rrêt sur images, après une quarantaine de minutes d'émission sans heurt, ne supportant pas d'être interrogé sur l'antisémitisme.

Voici ce qu'en pense Philippe Cohen (Marianne)
Supplique à Aphatie, Le Monde, Le Nouvel Obs et les autres : oubliez-nous, oubliez les juifs !
"Un certain nombre de journalistes se sont abaissés à reprendre l'argumentaire honteux de Bernard Kouchner insinuant que le livre de Pierre Péan est limite, voire antisémite. Ce sont eux les vrais fourriers de l'antisémitisme qui vient..."
[www.marianne2.fr]
Par constant gardener

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Va y avoir du sport sur le forum de l'émission.
Par IndexOne

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Oui en effet et vive le débat ! ;-)
Par christianfact

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Vos liens ne marchent pas Jane ?
Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Citation:
Voici ce qu'en pense Philippe Cohen (Marianne)

Merci jane, mais tes liens sont innopérants...
Je le redonne ici
Par Jane

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Oui merci, désolée !
Par Harvey

Petite précision à propos du fantômatique Bilderberg Group

Les réunions de Bilderbergers se déroulent chaque année, dans un pays différent, partagées entre l'Europe et l'Amérique du Nord, toujours dans un endroit sélect, où aucune autre personne n'est admise.
Leurs invités proviennent de l'élite de leurs pays respectifs et leurs délibérations sont d'une exquise discrétion. Nul compte rendu dans les journaux de 20h00, ni dans aucun journal.
Pour info, après avoir accueilli celle du 6 au 9 juin 1991 à Evian, la réunion 2003 se tint de nouveau en France, à Versailles, au Trianon Palace du 15 mai au 18 mai intitulée, en toute simplicité, "Symposium International".
L' Allemagne, la Grèce, la Finlande, la Suède, la Suisse, l'Ecosse, le Portugal, la Belgique, l'Italie ou de l'autre côté de l'Atlantique, Ottawa et Toronto pour le Canada et Lake Lanier en Géorgie et Chantilly, dans l'état de Virginie, ont eu la visite de ses prestigieux et discrets voyageurs.
Pourquoi tant de secret ?
Mais il ne sont pas seuls.
Faites vos propres recherches pour vous faire votre propre opinion sur les nouveaux maîtres du monde et ainsi être mieux informés que Yves Calvi ou Jean-François Kahn qui apparemment ne sont pas au courant de l'existence du Bilderberg Group (La vidéo est ici) ni probablement de celle des Illuminati.
Le reste n'étant que rideau de fumée, M. K, une particule élémentaire.
Par JOSIANE D

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

je ne sais pas si le livre de PEAN est juste , mais ce que je pense c'est qu'il serait grand temps de dégonfler la baudruche KOUCHNER!!!!
Par * * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité

Attention à celui qui détient la vérité, et qui est encensé par ses Pairs !

Très bon article de mariane2.fr je redonne le lien.

Philipe Cohen écrit : « une méthode qui aurait fait la fierté de Vichinsky, le procureur des procès de Moscou »

Attention l’usage de « Vychinskiste » peut nuire à la la santé.

En lisant l’article j’ai repensé à LYSENKO (Trofim Denissovitch Lyssenko), qui a appliqué les théories du communiste à la biologie... (on peut changer du maïs en blé, tout comme on peut transformer un capitaliste en communisme..).

Appuyé par le Parti, il fonde un magazine et attaque les biologistes « mendéliens ». En 1937, il se livre à des attaques contre les biologistes qui refusent ses idées et plusieurs finiront en prison lors des purges staliniennes. Ce qui conduit à l'annulation du Congrès international de génétique de Moscou prévu cette année-là.
En février 1938, un décret du Conseil des commissaires du peuple de l'URSS nomme Lyssenko à la tête de l'Académie Lénine des sciences agronomiques de l'URSS.
En 1939, Nikolai Vavilov, un des biologistes soviétiques les plus prestigieux, voit ses travaux rejetés sous recommandation de Lyssenko. Il est arrêté en 1940, ainsi que ses principaux collaborateurs. Tous mourront au goulag.
Après la Seconde Guerre mondiale, Lyssenko forme la notion de « biologie de classe » invitant à rejeter les travaux de Gregor Mendel, de Morgan et des autres généticiens, et revenait à l'idée de transmission des caractères acquis que Charles Darwin, en son temps, avait fini par rejeter.
Il prétend, relayé par la presse scientifique soviétique et des pays de l'Est, qu'il est possible de donner naissance à une espèce végétale à partir d'une autre. Les partis communistes occidentaux répètent ce discours en Europe de l'Ouest, au grand désarroi de personnalités telles que Jacques Monod ou J.B.S Haldane, biologistes d'envergure et membres du Parti.
Haldane et Monod finiront par quitter le Parti, d'autres tairont leurs doutes pour la cause. Toute critique des théories lyssenkiste est impossible en URSS jusqu'à la chute de Nikita Khrouchtchev en 1964.
« De 1948 à 1952, le pouvoir de Lyssenko fut absolu : aucune de ses décisions ne fut contestée, aucune de ses thèses critiquée»En 1965, l'Académie des sciences relève Lyssenko de ses fonctions officielles. Sa mort sera mentionnée dans une petite dépêche de l'agence Tass. Bilan de la carrière de Lyssenko :


« Apport scientifique nul, paralysie de la biologie et de l'agronomie soviétique pendant près de trente ans, mise à l'écart et assassinats de savants mondialement réputés. ».

Stan 1000g



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20:07 le 06/02/2009 par Stanley MILGRAM.
Par Chablis

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Le journaliste nous a fait comprendre que le mot "cosmopolite" est à bannir sinon on est antisémite...pourriez vous nous fournir la liste complète des mots à éviter !! et vive le "débat de fond" et vive le journalisme!!
Par Delphine

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Avant cette émission et ces accusations je ne savais même pas que Bernard Kouchner était juif et n'avait aucune idée de la place dans l'histoire du mot "cosmopolite". N'est-il pas plus facile pour Kouchner d'accuser quelqu'un d'antisémitisme que de répondre à des accusations fondées ? Et les journalistes ne devraient-ils pas être des gardes fous contre ce glissement du débat et poser à Kouchner les bonnes questions ?
Par laurent

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Je ne sais pas si c'est pareil dans tous les pays, mais l'antisémitisme est en France l'argument bouclier par excellence derrière lequel tout débat de fond s'arrête.
Dans le cas de Péan, (journaliste écrivain averti qui aurait certainement dû se méfier de l'attaque), il semble regretter l'utilisation de ce terme (cosmopolitisme) et confesse son erreur (il nous dira 50 bénédicités pour l'exemple !). L'insinuation transcendantale de Daniel sur l'état de l'âme de son invité est effectivement blessante pour quelqu'un dont ce genre de pensée ne fait pas partie de sa vie et de son œuvre. Pourquoi avoir tant insisté et demander à Péan de prouver l'improuvable : la propreté de son âme ? Je comprend donc sa réaction et regrette encore une fois que cette attaque nous ait empêchée de creuser la question des relations de Kouchner et de l'administration américain ou d'autres questions toutes aussi importantes.
La moralité politique n'est pas une question légère. La démocratie exige que les représentants d'un pays puissent être le reflet de leurs compatriotes. Ils ont un devoirs de transparence, qui, dans le cas présent, laisse plus qu'à désirer.
Par pascal le guern

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

pas lu le livre
vu beaucoup de reportages
donc in fine celui de @si
PPéan m'y est bien sympathique
oui kouchner ne fait rien de juridiquement attaquable mais moralement!!!
alors on sort alors l'etendart de l'antisémitisme
alors oui pourquoi pas
mais pourquoi Kouchner ne répond pas il pas alors aussi aux attaques de ppéan
je n'ai pas eu le courage de lire tous les messages
mais je vois que circule "bilderberg"
pas compliqué de se renseigner
allez interroger par exemple manuel Valls
peut être qu'il y était lui aussi comme védrine, kouchner, okrent et d'autres

mes amitiés à pierre péan
vous ne manquerez pas daniel de lui faire passer les messages après votre insistance et vos insinuations
quand vous le laissez "avec sa propre conscience"... vous avez débordez mon cher daniel
pascal
Par Chistophe ARCHON

De l'intérêt de se relire.

Bonsoir.
Péan maladroit dans son bouquin c'est évident.
Il n'est même pas nécessaire d'étudier la rhétorique des ligues d'avant la GM2, seulement avoir en mémoire le vocabulaire bien contemporain d'un Le Pen ou d'un Golnisch par exemple pour jauger du sens de comopolitisme, c'est presque un code chez eux.
C'est une faiblesse regrettable dans la démonstration d'un homme - Péan - courageux.
C'est une aubaine pour un autre homme - Kouchner - dont la morale semble toute diplomatique.
Opportunité d'esquive inespérée, polémique fumigène et au final, pour nous, le sentiment plus fort encore que le pouvoir flétrit tout.
Par Alain Gérard

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Enfin du lourd à @si !
Je me suis plaint il y a quelque temps du caractère gentillet des émissions. Les amateurs de Facebook ou de jeux vidéo, les ex-pros de la télé-réalité, ça va un moment...
Là, avec Schneidermann/Péan j'ai assisté à un débat de haute volée. Tant pis s'il a été écourté : il nourrira ma réflexion. Merci Daniel et Pierre.
En même temps, ça doit être dur pour le reste de l'équipe d'@si (Judith...) : le patron en solo a été magistral !
Par michel MUZIN

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

Le patron a été MAGISTRAT et non JOURNALISTE
Par IndexOne

Re: "Le Monde selon K" : @si arbitre (ou essaie)

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