Deux journalistes attaquent le monument de la presse écrite. Qui réplique.
observatoire Par Dan Israel discuté depuis 17:50 le 26/11/2008
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Fan de canard Arrêt sur article |
04:39 le 27/11/2008 |
|
Par Adrien Re: Arrêt sur article |
11:53 le 27/11/2008 |
|
Par Sebastien Lemar Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
13:01 le 28/11/2008 |
|
Par Adrien Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:15 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par robert Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:24 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Jean Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:49 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Rémy Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:51 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Malau Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
00:39 le 29/11/2008 |
Citation:A qui profite cette chasse au Canard ?
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Eu-re-ka Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:52 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Rémi Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:14 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par pachipachi Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:03 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:37 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Mona Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:09 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Justine Brabant Eclaircissement |
15:44 le 27/11/2008 |
Citation:Ne lancez pas de rumeur , jchampevere : si un journaliste du canard avait été invité et qu'il ait refusé d'être présent ,
cela aurait été dit dans la chronique .
Chronique à charge .
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere À Mona |
16:23 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Mona Re: À jChampavere et Justine Brabant |
20:41 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par punaiz Mauvais esprit |
10:08 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par M.Pat Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:54 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jeff Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:49 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:42 le 26/11/2008 |
Citation:La réponse de Gaillard m'a semblée en partie convaincante, mais au vu de l'article d'@si elle est parfois partielle à priori...
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Droit de réponse à L'Express |
22:50 le 26/11/2008 |
Citation:Dan Israël
D'abord en tapant à bras raccourcis sur Valéry Giscard d'Estaing, candidat à la présidence contre Mitterrand en 1981, notamment avec la fameuse affaire des diamants de Bokassa en 1979. Le dictateur de la République centrafricaine aurait offert en 1973 une plaquette de pierres précieuses à Giscard, alors ministre des Finances. Le Canard s'est servi de cette affaire pour décrédibiliser la candidature Giscard. Or, Laske et Valdiguié citent le journaliste Pierre Péan, qui avait enquêté sur l'affaire à l'époque (mais pas pour le Canard). Il affirme que le journal se serait en partie appuyé sur de faux documents.
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:57 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Pazu Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:20 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par halime issad Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:35 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par LeBen Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:04 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Dan Israel Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:51 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
09:34 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
14:00 le 27/11/2008 |
Citation:forums.nouvelobs.com
Question : Pourquoi avez-vous quitté Le Canard enchaîné ? Merci de nous donner les vraies raisons et de ne pas faire dans la com´ svp.
Réponse : Bonjour, j´ai souvent changé de journal : Le Monde, Libération, L´Expansion, Le Nouvel Économiste. Le Canard, j´y étais depuis onze ans, un record pour moi. J´avais envie de changer d´air, c´est tout, de participer à d´autres aventures et Internet est un formidable terrain d´expérimentation.
[...]
Question : Avez-vous déjà été censuré au Canard ?
Réponse : Heureusement non, Le Canard reste un des espaces de liberté de la presse en France. Par ailleurs, nous avons souvent au Canard comme ailleurs des débats sur les sources. Que faut il faire quand on apprend qu´une bonne source d´information a passé une ligne jaune ? Faut-il l´écrire quand même au risque de perdre sa confiance ? Ce débat, tous les journalistes le rencontrent un jour ou l´autre. Et il faut savoir sacrifier une source d´information si cette source a tué père et mère. En cas de péché véniel, ça se discute.....
Citation:Dan Israel
Ils racontent aussi que, dans un souci d'équilibre jusque-là inconnu au Canard, la direction a imposé une enquête, beaucoup moins nécessaire, sur le patrimoine de la candidate Ségolène Royal. Et que le départ de Nicolas Beau, parti fonder le site Bakchich.info en 2007, serait dû en partie au refus du Canard de publier ses révélations sur les honoraires d'avocat de Sarkozy.
C'est un des proches de Beau qui l'affirme. En réponse à ces accusations-là, Gaillard se contente de railler, sans répondre sur le fond : "Nos procureurs ont même débusqué une preuve éclatante de notre militantisme : une enquête sur les revenus de l'avocat Sarko a été "trappée. Ce qui prouve qu'ils ne l'ont pas lu, mais nos lecteurs, si : elle est parue en avril 2008 dans "Les Dossiers"." Avril 2008, soit presque un an après l'élection de Nicolas Sarkozy. Pourtant, Beau a confirmé à @si qu'on lui avait effectivement refusé la publication de son enquête pendant la campagne.
Citation:Dans Israel
Néanmoins, Nicolas Beau a quitté le Canard il y a peu, et nous tenterons d'animer un débat équilibré.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Doudou Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
14:27 le 30/11/2008 |
Citation:Je n'ai encore jamais lu une cronique aussi partiale et orienté sur @SI. Ca fait 15 ans que je n'achète que le Canard et qui me suffit par la qualité, l'équilibre, l'irrespect, l'indépendance totale de sa ligne éditoriale. Si j'ai pris deux abonnements pour soutenir ASI, c'est tout simplement pour militer sur une presse plurielle et indépendante.Bonsoir,
Un petit mot pour vous souligner que nous avons évidemment convié les membres de la rédaction du Canard, dès lundi. Réponse officielle aujourd'hui : personne ne se déplacera.
Néanmoins, Nicolas Beau a quitté le Canard il y a peu, et nous tenterons d'animer un débat équilibré.
Bonne soirée !
Dan
| Répondre Citer ce Message |
|
Par charlotte Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
14:46 le 03/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:44 le 03/12/2008 |
Citation:je ne comprends pas bien cette défense aveugle sans avoir même lu le livre en question.. l'article d'asi ne fait que reprendre le contenu, et la réponse de Gaillaird sans forcément donner son avis...en tout cas je ne l'ai pas vu comme ça... je ne pense pas que cela soit une attaque tranchée contre le canard, ms un livre a été publié, qui a l'air sérieux, on ne peut pas ne pas en parler...
| Répondre Citer ce Message |
|
Par syrreau Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:39 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Yoan Hentgen Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:54 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par amad Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:56 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par fifi Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:21 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kropotkine Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:30 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:24 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par MoOn (® FDC) Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
00:33 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par sam Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:02 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Bobby Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:34 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:31 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par nuage.r Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:37 le 26/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par delphes Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
00:01 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par LionelXIII Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
00:16 le 27/11/2008 |
Citation:La séance de maquillage avec Messier est particulièrement meurtrière pour Schneidermann lorsqu'il le questionne d'un ton très complice " On peut vous demander quelques chiffres sur Vivendi ? N'ayez pas peur, on en a juste besoin pour la présentation, ce n'est pas pour l'antenne. Ce sera plus glamour… " Effectivement cet Arrêt sur images était vraiment glamour ; on y a discuté Sandwich, trous de chaussettes….
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Fan de canard Arrêt sur article |
04:39 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par sleepless Re: Arrêt sur article |
10:57 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Adrien Re: Arrêt sur article |
11:53 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Mona Re: Arrêt sur article |
15:27 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par alain b Re: Arrêt sur article |
18:44 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Arrêt sur article |
18:05 le 27/11/2008 |
Citation:Je suis de ceux qui pense qu'asi, DS en tête, a une dent contre le Canard.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par maryse lafoi Re: Arrêt sur article |
17:30 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kemmei Re: Arrêt sur article |
20:24 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Dijou Re: Arrêt sur article |
16:32 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par tarik moussaoui mauvaise foi! |
23:19 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par LIOVA quand un contrepouvoir, s'institutionalise en véritable pouvoir, il n'échappe pas à la règle qui veut que le pouvoir corrompt et le pouvoir absolu corompt abs..... |
13:08 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Arrêt sur article |
17:05 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kiko Me suis trompé d'endroit aussi ! |
11:36 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Paul BOYER Re: Arrêt sur article |
13:10 le 09/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par trappeger Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
07:19 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kabreras Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
08:02 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
08:44 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
08:53 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Austin Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
09:22 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par poisson Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
10:36 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par LeBen Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:09 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:32 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Mona Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:33 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par sleepless Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:55 le 27/11/2008 |
Citation:Et arrêtez de voir un complot anti-canard !
| Répondre Citer ce Message |
|
Par antennerelais Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
13:13 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par TCHD ( temps de cerveau humain disponible ) CQFD |
14:36 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
. |
14:58 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
14:58 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:34 le 27/11/2008 |
Citation:On a bien vu récemment les dégâts que peuvent occasionner un seul homme dans un journal, genre Vals avec Charlie Hebdo.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:50 le 27/11/2008 |
Citation:Ah bon , Manuel Valls est journaliste à Charlie- Hebdo ? Et Philippe Val , alors membre de l'aile droite du PS ?
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Adrien Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:37 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:11 le 27/11/2008 |
Citation:Hummm comment dire...A la bonne vôtre! Bonne recette pour connaître la validité moyenne d'un événement d'actualité...
NB: Je ne savais pas que Manuel Valls avait causé des dégâts chez Charlie. Plus sérieusement, je ne vois pas le rapport, Val est rédac' chef, Laske et Valdiguié des vautours.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:31 le 27/11/2008 |
Citation:Val est rédac' chef, Laske et Valdiguié des vautours.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Adrien Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:00 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Cyril Denoual Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:38 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kemmei Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:40 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kemmei Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:47 le 27/11/2008 |
Citation:"Sarkozyste, la page 2 ? Le lecteur moyen ne l’avait pas remarqué"
(Daniel Schneidermann)
Je ne sais pas qui est ce "lecteur moyen" que DS semble bien connaître, pour ce qui me concerne j'avais très clairement remarqué : cette page 2 du "Canard" a souvent pour principale fonction de distribuer la bonne parole sarkozyenne, sur le thème : "c'est tous des nullards c'est de leur faute, faut que je fasse tout tout seul sinon c'est la merde". Très souvent, lorsque Sarkozy s'est trouvé en difficulté (et les occasions n'ont pas manqué), on a vu la page 2 du Canard venir gentiment colporter, sous prétexte de "bruits de couloir off", SA version à lui Sarkozy, toujours arrangeante. Des fois vraiment je me suis demandé quelle était cette feuille de chou que j'avais dans les mains.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Paul Galiana Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:02 le 28/11/2008 |
Citation:Posté en commentaire à l'article de DS dans Libé
"Sarkozyste, la page 2 ? Le lecteur moyen ne l’avait pas remarqué"
(Daniel Schneidermann)
Je ne sais pas qui est ce "lecteur moyen" que DS semble bien connaître, pour ce qui me concerne j'avais très clairement remarqué : cette page 2 du "Canard" a souvent pour principale fonction de distribuer la bonne parole sarkozyenne, sur le thème : "c'est tous des nullards c'est de leur faute, faut que je fasse tout tout seul sinon c'est la merde". Très souvent, lorsque Sarkozy s'est trouvé en difficulté (et les occasions n'ont pas manqué), on a vu la page 2 du Canard venir gentiment colporter, sous prétexte de "bruits de couloir off", SA version à lui Sarkozy, toujours arrangeante. Des fois vraiment je me suis demandé quelle était cette feuille de chou que j'avais dans les mains.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Stephane F Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:50 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Nonosse Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
17:14 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Gaston Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
17:38 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par dc Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
17:50 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:04 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par LionelXIII Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:12 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par dc Re: Le livre qui canarde ET LES ABONNES D'ASI |
19:23 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kemmei Re: Le livre qui canarde ET LES ABONNES D'ASI |
20:28 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Gamma gt Re: Le livre qui canarde ET LES ABONNES D'ASI |
17:16 le 28/11/2008 |
Citation:Je suis très étonné des quelques remarques d'abonnés d'ASI qui disent être très soucieux de l'indépendance des journalistes et qui au moindre point de désaccord lance le chantage au désabonnement. C'est une vision très spéciale du débat et de l'indépendance. Il faut donc maintenant que ASI fasse du consensus mou pour satisfaire ses abonnés. C'est dommage c'est ce que fait TOUTE la presse en ce moment avant de finir en faillite. C'est a trop plaire que l'on fini par déplaire
Je m'abonne pour une ligne éditoriale que j'apprécie et une confiance qui ne n'empêche pas d'avoir parfois des désaccords, des critiques et des colères.
C'est dommage.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Stephane F C'est une cabale de l'équipe Sarko contre le Canard |
20:00 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par charlotte Re: C'est une cabale de l'équipe Sarko contre le Canard |
15:15 le 03/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par robert Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:13 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
SCOOP :Y a de la pub sur @si !!!!! |
21:29 le 27/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: SCOOP :Y a de la pub sur @si !!!!! |
23:14 le 27/11/2008 |
Citation:À quand l'écran bleu en pleine émission?Je ne sais pas pourquoi, mais après avoir vu le plateau , j'ai été pris d'une frénésie acheteuse, et j'ai acquis aussitôt un ordinateur D... avec W...... XP ... ;-))
| Répondre Citer ce Message |
|
Par TCHD ( temps de cerveau humain disponible ) Re: SCOOP :Y a de la pub sur @si !!!!! |
09:08 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kropotkine Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
12:35 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Fan de canard Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
13:30 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kropotkine Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
14:28 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Cugel Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
15:50 le 28/11/2008 |
Citation:Et voilà c'est reparti: la nazification permanente. Un point Godwin pour vous.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kropotkine Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
16:55 le 28/11/2008 |
Citation:
Et voilà c'est reparti: la nazification permanente. Un point Godwin pour vous.
M'enfin, vu que "Fan de canard" ne cite que le nom du gros borgne, on va dire que ce point vous revient de droit !
--
| Répondre Citer ce Message |
|
Par alain b Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
17:05 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kropotkine Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
17:08 le 28/11/2008 |
Citation:En l'occurrence Fan de canard citait un de vos posts qui citait Le Pen, donc cela voudrait dire que citer Bruycker permet d'obtenir ce fameux point, c'est ça ?
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Adrien Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
17:19 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par alain b Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
22:21 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kropotkine Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
15:34 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Fan de canard Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
18:00 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
15:36 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Bauzil Re: Un témoignage intéressant sur le Canard et Charlie: Bigard. |
16:27 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Sebastien Lemar Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
13:01 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par sleepless Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
13:12 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Rémi Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
13:54 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:42 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par GERARD SORIN Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:11 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par dune Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
08:12 le 02/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par dune Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
08:22 le 02/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Gironflons Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:18 le 03/12/2008 |
Citation:Et on fait comment pour modifier les coquilles qu'on a laissé.
Hein, on fait comment??
L'ami raleur
| Répondre Citer ce Message |
|
Par dune Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:13 le 03/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Vincent Briard Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:51 le 03/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
11:24 le 04/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Inconnu Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:14 le 04/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jchampavere Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:13 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par JP Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:36 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par alain b Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:42 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Many Airs Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:43 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:48 le 28/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par PASCAL LE GUERN Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
05:33 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par LUZ Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
07:29 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par fabien monchy Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
07:50 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par jean perreau Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
08:49 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Stephane F Vous n'êtes que des ingrats |
09:03 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Vous n'êtes que des ingrats |
09:21 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par alain chitry Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
11:22 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par atlantis Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
11:42 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par randal Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:50 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Serge Escalé Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:09 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Claude PERRIER Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:55 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Chente Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
13:04 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Brigitte Macadré Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:26 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Mona Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:59 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
17:06 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:17 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:00 le 14/12/2008 |
Citation:Le lecteur moyen, le retour :)
J'ai regardé attentivement l'émission et voici mes réactions:
1°) jolies chemises assorties (enfin, pour la partie "news"),
2°) le débat:
La première chose, amusante, c'est que le plateau aurait pu ressembler à une scène des tontons flingueurs ou des barbouzes, avec un prêtre et une tête d'ananas entre autres :)
Très honnêtement je n'ai pas trouvé "le chanoine" (Valdiguié) sympathique, c'est lui qui m'a immédiatement fait penser au film "les barbouzes" avec son rire peu franc et son col blanc.
En revanche je dois bien dire que je suis assez frustré et que cette émission laisse un goût d'inachevé.
Le débat s'est copieusement, et à raison, étalé sur la période pré-élection de Sarkozy, mais très peu sur le post.
-> les motivations des auteurs:
Ce qui m'a surpris, c'est que deux des co-auteurs du livre n'ait pas eu les corones de signer leur propre ouvrage... Clairement la première partie de l'émission fait passer le Canard pour une organisation limite mafieuse avec des "non dits", des "codes" et qui joue sur l'intimidation pour ne pas faire parler de lui.
Cet aspect là me gêne. Quand on affirme quelque chose, on a le courage de ses opinions et affirmations et, à l'instar des deux personnes présentes sur le plateau, on se découvre.
Les auteurs disent "aimer le Canard"... Certes.
Le canard lancera t'il une fatwa contre eux? :)
-> qui était au courant de l'écriture du livre?:
Premier instant de gêne, le chanoine (Valdiguié) répugne clairement à répondre à la question de DS de savoir si ses patrons de Paris Match étaient au courant de l'écriture du livre ET si la rédaction du livre avait commencé avant d'être rentré chez eux.
Evidemment les duettistes haussent les épaules et réfutent les accusations de Gaillard de "télécommandage" de Lagardère.
Personnellement j'ai une question, pourquoi avoir changé d'éditeur? Ils ont mentionné plusieurs fois que le livre devait paraître aux éditions Denoël, pourquoi avoir changé?
Ce point a été passé étrangement sous silence, et par les auteurs, et par DS qui n'a pas posé la question.
J'aurai été à leur place, j'aurai cherché un éditeur "indépendant" ou en tous cas sans Lagardère comme patron.
Valdiguié a été pour le moins très évasif et peu crédible sur la question et sur sa "théorie du complot".
Etait ce parce qu'il trouvait la question tellement ridicule qu'il n'a pas voulu s'en défendre plus que ça ou pour d'autres raisons?
-> où sont les preuves?:
Ce qui me gêne aux entournures c'est le manque parfois de preuves dans certaines de leurs affirmations.
Il est très clair qu'ils semblent très bien documentés et informés sur une période finissant plus ou moins en 2002. Là Beau confirme certains points évoqués sur le plateau (le beurre dans les épinards de Sarko, l'affaire Dumas).
En revanche, ils ont été d'un flou particulièrement complet sur la partie la plus "pub" que nous avons tous entendus ici.
-> Le journal de Carla B.:
Aucune information ni aucun démenti ni surtout aucune preuve de la part des auteurs n'a été donnée après que Gaillard ait démenti que Charron écrive / inspire le journal de "Carla B". Sur le plateau, le sujet est passé comme une lettre à la poste sans aucun frémissement d'épaule ou de sourcils de leur part.
Bref du vent.
-> La page 2 (la mare aux canards):
Là aussi, Beau désamorce avec une simplicité désarmante la polémique des deux auteurs sur la mare.
Ce sont des petites phrases, relatées par des politiques aux journalistes politiques du canard et qui sont des bruits de basse cour. On y apprends également, stupeur, que les journalistes politiques du Canard ont une tendresse pour la classe politique en général.
Bref, rien de nouveau sur le soleil.
Là aussi, bizarrement, tête d'ananas et chanoine passent sur le sujet sans se défendre et opinent la plupart du temps du chef.
Bref, du vent.
-> le canard est pro sarko:
Là encore, bizarrement, le débat ne s'est pas étendu et est passé comme une lettre à la poste.
Leur principal argument concernait apparemment "Sarko et le beurre dans les épinards" dont je parlerai plus tard et qui a été expliqué.
Là encore, du vent.
-> Sarko et le beurre dans les épinards:
Alors certes il y a l'histoire de Sarko touchant de l'argent de son cabinet d'avocat (légalement) alors qu'il était encore Ministre. Information que Beau a eue entre les deux tours de l'élection présidentielle et qui n'est sortie qu'un an après.
Information à rapprocher avec le "pêché" véniel de la ristourne de l'appartement de Neuilly et son contre poids avec le patrimoine Royal.
Pourquoi le Canard aurait'il fait preuve d'équité dans le castagnage politique de l'élection en, effectivement, faisant une enquête parallèle sur les pêchés Royal / Sarko et donc en se "forçant" (?) à trouver des choses sur la Gauche?
Beau narre que la rédaction du Canard était fortement opposée à Sarko. Dans ce cas, pourquoi cette équité et pourquoi passer sous silence le beurre dans les épinards de Sarko?
Pour ne pas prêter le flanc à la critique? Pour ne pas sortir une bombe "atomique" comme ils l'avaient fait en sortant l'affaire Papon du temps de l'élection Mitterrand / Giscard?
Pour ne pas paraître partisans et ne pas peser sur l'élection?
Une autre explication est que Sarko est lui même une source du Canard (sur autre chose) et qu'une fleur lui a été faite en révélant l'affaire une fois qu'il ne touchait plus cet argent, donc un an après.
Qu'à bien pu dévoiler en échange Sarko au Canard de si intéressant?
-> L'affaire Dumas:
Les auteurs et l'ex du Canard enfoncent des portes ouvertes et confirment une tendresse que même moi, pauvre béotien, avait senti envers la "Miterrandie" au travers des affaires Elf (donc Dumas), Tonton et le reste.
D'accord. Le Canard est un journal ancré à Gauche et, par amitié avec Dumas qui a été une source importante et leur avocat pendant 10 ans, le palmipède n'a pas mordu trop fort la main qui l'a nourri et soigné.
Mon impression également est que les auteurs, incontestablement, ont l'air nettement plus à l'aise avec les affaires passées du Canard que les récentes.
-> les amis de mes amis...:
Ce qui a été confirmé par Beau est que certaines infos sont "trappées" pour ne pas déplaire / compromettre certaines sources.
Je suppose que c'est le cas dans toutes les rédactions.
-> l'affaire du compte Japonais:
Beau, le journaliste qui a parlé du compte Japonais de Chirac a été critiqué de manière assez virulente par les deux auteurs du livre, dénonçant le manque de preuves dans cette affaire.
Ce qui me gêne, c'est qu'ils n'ont pas eu l'air, eux même, de mener l'enquête, non plus.
Chose étrange, les dirigeants du Canard l'ont soutenu mais a suscité un débat au sein de la rédaction, dû au manque de preuve.
-> la rédaction du canard est le septième cercle de l'enfer:
Selon Beau cela n'est pas le cas. En revanche en effet il apparaît que nous ne sommes pas dans une "armée" mais plutôt dans une "famille" avec des codes, des non dits...
Les termes font bien évidemment peur au premier abord et exploités par les auteurs. "famille", "non dits", "codes", serait ce la mafia? Cela pourrait alors expliquer la peur qu'inspire le volatile à crocs.
Plutôt une famille classique dans laquelle on se serre les coudes et où on sait qu'il ne faut pas parler de tel sujet ou demander telle chose car cela sera trappé / refusé.
Est-ce maintenant souhaitable dans une rédaction? La situation a l'air nettement moins tyrannique que celle décrîte par les deux auteurs et en revanche, évidemment, propice à de grandes engueulades je suppose.
Ceci dit, cet aspect "familial" est peut être la raison que le Canard est ce qu'il est.
Alors, il n'y a pas de CE... Les pauvres, comment font'ils pour l'arbre de Noêl? Les enfants ont des bouteilles de pinard dans leurs souliers?
On est quand même loin du climat de peur généralisé qui est censé y règner.
Ce qui me paraît également étrange, c'est que les auteurs n'ont pas apporté de preuve ou d'éclairage sur cette "peur" qu'inspirerait la canard aux autres journalistes et aux hommes politiques...
-> Le mythe Canard:
Alors c'est vrai, on aimerait à croire que le Canard comme un espèce de gendarme infaillible, un Judge Dredd de l'investigation politique, non soumis aux pressions et indépendant des sources...
Dans ce monde là, tout le monde serait beau, gentil, on roulerait à l'air pur et on ferait caca dans la sciure... Malheureusement mon prof de philo m'a dit que ce monde de "oui oui" n'existait pas.
Alors quoi?
J'ai appris que le Canard n'est pas infaillible (affaire Yann Piat / Rainbow Warrior), qui l'est?
J'ai appris que le Canard a des amitiés (Dumas, Mitterrand) et les préserve, Ma foi... Cela se sentait et est donc vrai.
J'ai appris que le Canard trie les informations et les sous pèse. Faut'il dévoiler telle information, au risque de ne plus accéder à la source qui l'a donnée ou celle qui est visée par l'information? Choix cornélien je suppose il aurait été intéressant d'avoir le point de vue d'Angeli sur ce point.
J'ai appris que la structure du Canard n'est pas celle de n'importe quel journal. Pas de CE, en famille, des règles non écrites. Dramatique... Que fait l'inspection du travail? :) Ce qui est étrange c'est que des journalistes essaient toujours d'y entrer, y compris les deux auteurs. Le masochisme se porte donc toujours haut.
Pour autant, le canard a t'il profité de son statut et de sa réputation pour venir en aide à ses amis en danger, pour faire de la contre information, du dénigrement gratuit?
Apparemment, non. Il y a eu des omissions, un éclairage plus ou moins sympathique, mais de mensonges ou de désinformation? Non.
Est'il clairement à la solde d'un parti ou d'une mouvance politique? Non, pas vraiment, et certainement pas à droite.
3°) ma conclusion:
A mon avis ce livre est un mélange d'enquête et de sensationnalisme non justifié.
De ce que j'ai entendu, les auteurs ont l'air clairement à l'aise dans leurs baskets pour toute la période pré 2002. L'affaire Dumas, la Mitterrandie, tout ça, apparemment personne n'a démenti leurs affirmations selon lesquelles le Canard avait une tendresse pour la Gauche, soignait ses amis et certaines de ses sources.
Dans l'ensemble de ce qui a été discuté, pour cette période, je suis assez d'accord.
En revanche, la partie "pub" et celle qui a fait du "bruit" du livre ne me semble pas digne d'intérêt, à savoir la page 2, le journal de Carla B. et le sarkozisme présumé du journal.
Tout simplement parce qu'aucune preuve n'a été donnée par les auteurs sur le plateau sur ces trois points et ils ne se sont même pas "battus", ils ont laissé passer. Ce sont donc tout simplement des affirmations gratuites, in vérifiées et, pour le mieux, des hypothèses sans réel fondement.
Ma conlusion personnelle est donc que ce livre semble avoir été écrit en deux partie, comme à deux mains. Une première enquête qui se veut assez poussée, une seconde pour s'assurer de bons chiffres de ventes avec une polémique facile assurant une bonne médiatisation et de bonnes enguelades lors du réveillon de Noêl.
Bref dans ma lecture du Canard, que changera t'il? Rien, ou pas grand chose.
J'ai été rassuré, le Canard n'est pas à la solde du Sarkozisme. Le Canard n'est pas vendu.
Le palmipède bouge encore et restera, pour moi, une source d'informations fiable, une parmi d'autres.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Christian Wyss Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:13 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par alain b Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:09 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Mona Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:15 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Didier GANS Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:37 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par sleepless Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:49 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
20:24 le 29/11/2008 |
Citation:ainsi que par celui (ou celle) qui affirme que parce que le Canard dit la Vérité (!!!), ses manquements à la rectitude journalistique ne sont que des broutilles (en somme, la fin justifie les moyens).
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Carlito Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
22:07 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Cobalt 60 Emission en noir et blanc. |
23:09 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Adrien Re: Emission en noir et blanc. |
09:20 le 30/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Didier GANS Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
23:37 le 29/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par laurent matheo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
01:46 le 30/11/2008 |
Citation:Réponse à Laurent Mathéo: Stéphane F à 20 h le 27/11
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Jocelyn LE NAY Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
00:35 le 30/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par poisson Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
10:14 le 30/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Ibrahim Diallo Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
11:58 le 30/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par tomboul Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
12:29 le 30/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Fred Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
17:24 le 30/11/2008 |
Citation:Michel Gaillard
Sa position est aussi constante que connue : être assez près du pouvoir pour savoir mais en rester assez éloigné pour être libre d'en parler.
| Répondre Citer ce Message |
|
Par pierre coumian Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
21:21 le 30/11/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Nathalie Schon Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
00:22 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Kiko Réactions post-opératoires |
11:39 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Olivier RAOULT Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:23 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Félix O'BRIAN Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
18:57 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Cassandre Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
19:22 le 01/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Cassandre Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:32 le 09/12/2008 |
|
Par Cassandre Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
15:35 le 09/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
|
Par Titwane Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
11:59 le 15/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |
Re: Le livre qui canarde "Le Canard enchaîné" |
16:37 le 29/12/2008 |
| Répondre Citer ce Message |