La règle et le garnement Enfin. Enfin, cinq ans après, dans les cordes, à deux doigts de la porte, après kyrielle d'avertissements, le garnement tend ses doigts pour recevoir les coups de règle. Le Fouquet's, il n'aurait pas dû. Le yacht, il n'aurait pas dû. Casse toi pauv'con, il n'aurait pas dû. Son fils à l'EPAD, il n'aurait pas dû. Mais c'est pas ma faute, Madame Monsieur. Je savais pas qu'il fallait pas. Je pensais pas que ça ferait tant de barouf. Et puis j'avais la tête ailleurs: ma famille explosait. Le Fouquet's, le yacht, c'était pour reconquérir Cécilia. On est partagés. D'un côté la compréhension, bien entendu, la compréhension à l'usure, car tout le monde est fatigué de lui. OK, qu'on écoute ses explications, qu'on le considère quitte s'il le veut, qu'on lui montre la porte, et qu'on l'oublie. Qu'on l'oublie vite. Qu'on oublie ces cinq ans, pendant lesquels on ne pouvait plus regarder notre pays en face. Disons que ce fut un malentendu, et tournons la page... http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1210526#msg-1210526 Sun, 19 May 2013 08:46:00 +0200 Phorum 5.2.6 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211752#msg-1211752 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211752#msg-1211752 Strumfenberg ( Aloys von ) Forum des chroniques Tue, 13 Mar 2012 15:23:33 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211750#msg-1211750 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211750#msg-1211750 alain b Forum des chroniques Tue, 13 Mar 2012 15:01:18 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211743#msg-1211743 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211743#msg-1211743 bysonne Forum des chroniques Tue, 13 Mar 2012 14:13:52 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211484#msg-1211484 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211484#msg-1211484 Citation:
Moi je dis que vous accordez beaucoup trop d'importance aux pseudonymes


Ben,non, aucune. Et je le prouve!]]> AA Forum des chroniques Mon, 12 Mar 2012 02:49:43 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211465#msg-1211465 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211465#msg-1211465 Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Mon, 12 Mar 2012 00:51:55 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211433#msg-1211433 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211433#msg-1211433 Strumfenberg ( Aloys von ) Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 21:20:42 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211427#msg-1211427 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211427#msg-1211427 Moi je dis que vous accordez beaucoup trop d'importance aux pseudonymes qu'on peut changer extrêmement facilement. et je le prouve !]]> Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 21:03:40 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211425#msg-1211425 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211425#msg-1211425 AA Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 21:02:56 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211423#msg-1211423 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211423#msg-1211423 AA Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 20:59:31 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211422#msg-1211422 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211422#msg-1211422 Citation:
« les seuls posts de lui que j'ai lu ce sont les messages qui sont ici. »
Je suppose qu'« ici » veut dire dans le forum, pas seulement sur ce fil?


je ne parle pas du forum
je ne parle pas de ce fil je parle juste des messages entre lui et moi depuis que j'ai écrit que traiter sarkozy de nabot c'était pas insulter tous les gens de petite taille.]]> Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 20:55:50 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211416#msg-1211416 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211416#msg-1211416 Strumfenberg ( Aloys von ) Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 20:28:24 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211393#msg-1211393 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211393#msg-1211393 Je suppose qu'« ici » veut dire dans le forum, pas seulement sur ce fil?

C'est mon cas aussi. Et pas tous, forcément, comme pour tous les autres, et à mon grand regret pour certains qui apportent souvent des éléments qui nous enrichissent tous. Regrets aussi que souvent, malheureusement, quelques écorchés (il m'arrive de l'être plus souvent qu'à mon tour) ou, pire, mal formés, détournent les propos pour des questions de phrases mal tournées ou de termes tendancieux, comme si ce n'était notre lot à tous.
Peut-être qu'une psychanalyse du langage des forums (je parle de la totalité du web) nous en apprendrait beaucoup sur l'état d'impuissance généralisé qui s'exprime sous différentes formes (styles), nous renvoyant à cet individu/citoyen petit-bourgeois moyennement statistique (quand les prolos s'y mettront, l'espoir sera mort, comme dit la chanson) dépossédé de tout sinon du verbiage de basse-cour qu'est devenu notre monde "horsolisé", autour de quelques coqs verbeusement criards prenant leurs ergots limés pour des Excalibur.
Sauf que, quelle que soit l'illusion, c'est d'écriture qu'il s'agit. L'écriture est mise à distance, obligée, même si certains pensent écrire comme ils parlent alors qu'ils écrivent comme ils pensent (même quand cela apparaît comme de la non pensée). Et nous pensons comme notre culture (au sens large: la nature humaine est culture) nous fait, laissant une petite marge à ce que nous voudrions bien être notre libre arbitre. L'écriture en est un des lieux.
Dans notre cas de figure, rien ne t'obligeait à réagir au commentaire de Germain Rital à propos du « nabot » proféré par albert-yves Denielou (moi je dis nain, dois-je m'en justifier?) sinon un manifeste désir de police: « faut arrêter le n'importe quoi »; « Et puis bon les prises de tête sur le vouvoiement ça me les broute à chaque fois, c'est pas le premier qui nous enquiquine avec ça. » Chacun de « nous » étant capable d'en faire son affaire, cette usurpation signe son Zorro. Répondant donc à un commentaire (à la place du premier concerné qui s'est bien gardé de répondre), ce que rien ne t'empêche heureusement de faire, assume que celui à qui tu proposes de battre le fer le fasse à sa manière comme toi tu le fais à la tienne et de prendre ton immixtion policière comme il l'entend. Il n'y a point de règles préétablies de la joute sur ce forum (nous savons bien l'arbitraire de la modération). Si tu ne la trouves pas à ton goût, passe ton chemin mais si l'acceptes garde ta morale et fais avec ce que nous faisons tous (hum, peut-être que je m'avance...). Ça ne m'enquiquine pas, en ce qui me concerne, que quelqu'un extrapole « nabot » en insulte cosmique, ou le tutoiement en rigidité surmoïque. Si j'ai envie d'en discuter, j'en discute avec les risques inhérents (c'est pourquoi j'en évite systématiquement quelques uns), sinon, je passe. En l'occurrence j'aurais préféré interroger Germain Rital sur son allusion: « Votre "Méluche ou rien" s'inscrit ainsi "bien" dans le registre de celui qui, il n'y a pas tellement d'années, évoquait comme l'on sait "le plombier polonais". Pour nous avoir prévenus de la permanence de cette populiste violence, je ne saurais toutefois manquer de vous remercier. » Je ne l'ai pas fait? Et alors? Est-ce le rédhibitoire « comme l'on sait » me renvoyant à mon ignorance, ou de l'avoir lu trop tard? Quoi qu'il en soit, ça n'a manqué à personne.
Parfois, jouant des mots tracés, j'aime à être pédant, ou trivial, ou poète, ou savant, œcuménique ou plus souvent partial, injuste, tendancieux, intolérant, partisan, petit, borné, étriqué, mesquin, intransigeant... Certains adjectifs ne m'appartiennent pas. Par le langage médiateur, j'essaie de me mettre dans la peau de celui qui les utilise, cherchant à ressentir ses états d'âme pour tenter de comprendre sa représentation du monde en l'instant, prétentieuse ambition d'empathie provoquée.
Tout système totalitaire prétend à l'universel. La raison peut en être le support et à ce titre peut justifier la misologie dont parle Germain Rital. Mais laissons cela aux sophistes. Plus pernicieuse est cette haine de soi que cultivent les dominants pour faire fructifier la séparation nécessaire à leur domination puisque cette haine de soi de l'homme dépossédé nourrit la haine de l'autre, son semblable, son frère.
Je ne sais s'il y a lieu de préférer les gens grossiers aux gens méchants. La misanthropie n'est-elle pas une sorte de méchanceté que l'on prête à ses semblables et que l'on retourne contre soi? Mais peut-être faudrait-il plutôt parler là de perversité, « mauvaise foi » sartrienne, disposition constante à faire le mal derrière ou sous l’apparence du bien, contrepoint de l'idéal de la pureté et de la transparence de l'innocence que l'on accorde, à tort, à l'enfance. Si la méchanceté exprime une "blessure" d'amour propre qui veut "rendre" le mal pour le mal, devenant plaisir gratuit de faire souffrir, la perversité est plus glaçante dans son indétermination absolue. Peut-être est-ce cela que tu ressens à certaines expressions condescendantes de Germain Rital. Je te l'accorde. À chacun sa forme d'« hubrismophilie » et son « anosognosie ».
Mon refus de m'associer à ta riposte a été motivé par cet autre débat auquel renvoie l'allusion de Germain Rital, alléguant ainsi un "passif", sur une discussion devenue à bon droit récurrente dans ce forum: la meute, qui nous concerne tous en tant que collectif acceptant de se former, de fait, dans l'institution qu'est un forum.
Il est bon que la question se pose. Mais pour ne pas y revenir ici, je préfère faire mon Jean de la lune au bon caquet. Ce matin de frais soleil martien m'invite au débonnaire mais peut-être, ce soir, serais-je d'humeur plus corsaire.]]> AA Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 16:43:47 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211383#msg-1211383 Re: La règle et le garnement http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211383#msg-1211383 :-)]]> Habibchkine Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 14:45:56 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211380#msg-1211380 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211380#msg-1211380 C'est bien les garçons ! On se calme.

Mamie.]]> bysonne Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 14:30:01 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211353#msg-1211353 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211353#msg-1211353 Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 11:38:34 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211335#msg-1211335 Re: La règle et le garnement http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211335#msg-1211335 Strumfenberg ( Aloys von ) Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 09:20:37 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211325#msg-1211325 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211325#msg-1211325 gamma]]> Gamma gt Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 01:52:53 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211318#msg-1211318 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211318#msg-1211318 Mo ce que j'ai vu c'est une remarque infondée, on traite un mec de nabot et on insulte tous les gens petits? faut arrêter le n'importe quoi. Et depuis c'est propos insultants en cascade mais avec un joli vernis (quoique un peu trop précieux), une insulte même bien tournée ça reste une insulte. Après il a peut-être écrit par ailleurs des choses intéressantes mais je n'ai pas eu l'occasion de les lire, les seuls posts de lui que j'ai lu ce sont les messages qui sont ici.
Et puis bon les prises de tête sur le vouvoiement ça me les broute à chaque fois, c'est pas le premier qui nous enquiquine avec ça.]]> Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Sun, 11 Mar 2012 00:11:11 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211291#msg-1211291 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211291#msg-1211291 il peut être très très méchant sans tomber dans la vulgarité comme d'autres .... ;-))]]> bysonne Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 20:08:35 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211283#msg-1211283 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211283#msg-1211283 Je suis rarement d'accord avec Germain Rital, mais je n'apprécie pas les querelles qui lui sont faites sur son "style". Il propose souvent des angles de vue que je trouve sensés et constructifs, même si rebutants. A chacun son style et comme "le style, c'est l'homme ou la femme" :-), à chacun de s'y confronter sans mesquineries si possible. D'autant que Germain Rital en est tout à fait conscient et l'associe volontairement à ses messages. La condescendance n'est pas que dans le style et beaucoup sur ce site en ont un assez trivial mais beaucoup plus condescendant que lui et sans en avoir conscience.]]> AA Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 19:02:29 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211278#msg-1211278 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211278#msg-1211278 Ça va loin...
gamma]]> Gamma gt Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 18:30:21 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211275#msg-1211275 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211275#msg-1211275 bysonne Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 18:24:49 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211262#msg-1211262 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211262#msg-1211262 Strumfenberg ( Aloys von ) Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 18:04:15 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211249#msg-1211249 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211249#msg-1211249 Oui bon, enfin quand même AA et toi devriez rabattre votre narcissisme tout en renforçant votre surmoi respectif. ;-))

Pis par la même occasion je devrai en faire autant accompagnée de Germain Rital. :-))]]> bysonne Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 17:29:16 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211243#msg-1211243 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211243#msg-1211243 Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 16:40:13 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211228#msg-1211228 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211228#msg-1211228 AA Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 15:01:53 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211225#msg-1211225 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211225#msg-1211225 Citation:
je ne saurais tenir votre cas pour désespéré.

En revanche le tien l'est manifestement. Je tutoie en général tout le monde sur le net, mais parfois le naturel revient au galop et un "vous" peut m'échapper.
En revanche lorsque je tombe sur quelqu'un que ça énerve je fais très attention de ne pas le vouvoyer, et tu sais pourquoi? j'aime pas les gens donc j'aime bien les énerver.
Enfin le point positif c'est que tu sembles avoir retrouvé la raison et décidé de changer de refrain parce que 5 fois le même ça commençait à devenir lourd....
Le tutoiement serait la marque de mon narcissisme, intéressant, tu peux développer?]]> Winston Smith : philanthrope Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 14:50:38 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211223#msg-1211223 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211223#msg-1211223 Citation:
Car votre malentendu consiste en ceci que je m'adresse à vous alors que votre tutoiement lui renvoie, mega-narcissiquement, à votre surmoi


Si TU m'expliques
1) de manière à ce que je comprenne (TU sais que ce n'est pas chez moi un reproche de ton langage);
2) s'il s'agit du tutoiement propre à Misanthrope ou du tutoiement sur le web en général;
3) si le tutoiement (celui dont TU parles) ne peut être l'expression QUE d'un surmoi auquel il renvoie mega-narcissiquement;
4) à quoi renvoie TON vouvoiement, dans le même registre épistémologique s'entend;
5) dans quel rapport TU mets le choix du vouvoiement de l'un par rapport au choix du tutoiement de l'autre dans un échange;

je m'engage à vouvoyer qui m'exprimera le souhait d'être vouvoyé.

Très sympathiquement tôtre.]]> AA Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 14:50:05 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211178#msg-1211178 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211178#msg-1211178 Citation:
Misanthrope
Si j'étais malpoli

Cela n'est encore que trop vérifié. Mais je ne saurais tenir votre cas pour désespéré. Le respect de l'humanité m'interdit même d'y songer. Mais me délivre désormais du soin de vous répliquer. Car votre malentendu consiste en ceci que je m'adresse à vous alors que votre tutoiement lui renvoie, mega-narcissiquement, à votre surmoi.]]> Germain RITAL Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 09:11:39 +0100 http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211176#msg-1211176 Re: La règle et le garnement : misanthropie et misologie http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?4,1210526,1211176#msg-1211176
Judicieuse est votre recommandation: d'autant que vous n'avez pas été sans préalablement l'illustrer. Une précision toutefois: il n'est pas étonnant qu'en l'occurrence vous ne sachiez plus "si c'est du hallal ou du kasher" car cela ne l'a jamais été: ni de l'arabe ni de l'hébreu en effet, mais du grec: d'autant plus difficile à appréhender que plus familier.]]> Germain RITAL Forum des chroniques Sat, 10 Mar 2012 08:51:32 +0100